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Discussione: Avatar (letto 18082 volte) |
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dhr
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Re:Avatar « Rispondi #46 data: 12 Febbraio 2010, 20:23:36 » |
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Re:Avatar « Rispondi #49 data: 12 Febbraio 2010, 22:31:07 » |
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Citazione da: capitanklutz il 12 Febbraio 2010, 14:38:37 Direi che " Gran Torino " è imparagonabile ad Avatar: si tratta di due opere con obbietivi totalmente diversi, l' amico Clint si concentra sull' interno mentre Cameron pensa all' esterno, anche se poi cerca di chiudere il cerchio, misticheggiando di brutto (in maniera un pò prevedibile ma ugualmente emozionante), in pratica per apprezzare Gran Torino bisogna che la parte matura di noi sia la fruitrice dell' opera, mentre per apprezzare Avatar bisogna lasciar emergere la parte naif della nostra personalità, il problema sta tutto qui, a parer mio molte persone non riescono a gestire questa dicotomia, o sono da una parte o sono da quell' altra, non vi è nulla di male in ciò ma forse si è un pò incompleti : un adulto dovrebbe sempre tenersi da conto il proprio io bambino
| Purtroppo sono anche troppo bambino!! Non volevo fare un paragone con Gran Torino, solo rispondere alla possibile domanda: "Ma allora che film ti piacciono? Bergman e Oshima?" A me il cinema piace (quasi) tutto. Spesso ci piango anche! (Pure a Titanic e alla Sirenetta). Ho visto 2001 17 volte (al cinema) e tutte le volte sono rimasto a bocca aperta come la prima quand'ero (purtroppo) già adolescente e non bambino. (Anche se non ci avevo capito niente fino a che Clarke non me lo ha spiegato nel libro, ma non importava era bello lo stesso e rimaneva bello anche se sapevi che cosa succedeva e pure quando poi scoprivi che erano vernici). Non c'è un film di Cameron che non mi sia piaciuto. Il signore degli anelli mi è piaciuto enormemente (anche nella versione lunga), caso più unico che raro mi è piaciuto più del libro (abbattetemi, se volete). Non parliamo poi di Guerre stellari, IV, V, VI, I, I e III. Da quando sono padre vedo film "per bambini" fatti così bene che il genitore si diverte più dei figli. (Senza scomodare Pixar etc., potrei citare perfino Mamma, ho perso l'aereo o Un topolino sotto sfratto). Ma per questo benedetto Avatar, con tutto quello che ci hanno speso per farci vedere tutte quelle meraviglie, non potevano spendere due dollari in più per uno o più sceneggiatori come si deve? (Vedi più sotto ma con lieve spoiler). Ma non potevano chiedere alla Le Guin (Il mondo della foresta), a Haldeman, alla Kress etc. etc. Forse quello che dovrebbe preoccupare, dato che Cameron è un grande cineasta e un grande fiutatore di tendenze, è che il cinema di grande intrattenimento vada in questa direzione e sforni roba il cui impatto si fermi alla corteccia visiva e non vada oltre. Infine, non mi sono mica annoiato a vederlo. Per 5 euro (Mercoledì si paga meno ...) più 5 per la mia figliola (nemmeno il fidanzato ce la voleva portare!) si può fare. Ma posso dire che la montagna ha partorito il topolino? Ciò che segue è un lieve SPOILER. Sceneggiatori che non copiassero Pochaontas, non caratterizzassero la scienziata come una burbera accanita fumatrice ma dal cuore d'oro, il militare come una belva, l'affarista come un furbacchione, e non trovassero come elemento risolutore della vicenda un ex-marine alla Steven Seagal (ma poverino finito sotto un treno)? E poi la dolce aliena (Pochaontas), il saggio babbo, l'ancor più saggia mamma e il fidanzato giustamente ostile, ma poi comprensivo? (Forse si sono ispirati alla commedia dell'arte, con i personaggi stereotipi?). Ciò che segue è uno SPOILER. Tanto per fare un'esempio, ma quando i due innamorati volanti sono attaccati dalla bestiaccia più grossa non era chiaro che poi lui l'avrebbe domata?
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Re:Avatar « Rispondi #53 data: 14 Febbraio 2010, 12:07:26 » |
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Citazione da: capitanklutz il 12 Febbraio 2010, 23:34:15 Certo che era chiaro, per la parte di me adulta, per Valentina ( la piccola di casa, 7 anni ) è stata invece una bella sorpresa ..... non so se mi spiego : non sto negando l' elementarità di Avatar l' ho anche già scritto, ho solo detto che per apprezzarlo bisogna andare oltre, poi posso anche essere d' accordo che da Cameron era giusto aspettarsi di più e che il polverone alzato non è proporzionale alla portata del film ........ e con questa considerazione mi defilo. Ciao.
| Purtroppo non mi trovi d'accordo, capitanlutz: è proprio " andando oltre" che emerge l'inconsistenza del film! Se ci limitiamo alla "corteccia visiva", è un'orgia di immagini, di colori, di suoni, di fantasia, tutte cose capaci di colpire i bambini (quelli anagrafici e quelli interiori), giustificate da una trama striminzita, banale e scopiazzata. Un film - per essere un grande film - non può limitarsi a questo, a maggior ragione se è un film di fantascienza. Dov'è la speculazione? Dove la filosofia? Dove i grandi interrogativi esistenziali? Dov'è l'Uomo, in Avatar?Sia ben chiaro, io non pretendo pistolotti cervellotici tipo Kubrik o Matrix, ma soltanto chiavi di lettura secondarie, afferrabili magari solo da un pubblico maturo e adulto, ma che, oltre a divertire il mio fanciullino interiore, lo spingessero a una sana riflessione. District 9, almeno in questo, è superiore: c'è l'orgia di effetti speciali (dedicati a un pubblico adulto), ci sono belle idee fantascientificamente plausibili, c'è la riflessione sulla diversità, c'è quella sull'identità, c'è la tragedia dell'umanità, c'è la commedia dell'umanità... E' un film che può essere scavato e che lascia allo spettatore - in base al suo gusto e alla sua età - il grado di profondità al quale fermarsi. In Avatar, dietro i fronzoli, non resta nulla. E, anzi, a ben guardare, anche i fronzoli si rivelano posticci.
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Sto leggendo Epix su Urania.
"Dio è ciò che la mente diviene quando arriva al di là della nostra comprensione." Freeman Dyson |
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Re:Avatar « Rispondi #54 data: 15 Febbraio 2010, 00:56:43 » |
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Citazione da: Darkyo il 17 Gennaio 2010, 11:28:15 Bene, allora c'è qualcuno che l'ha visto!
Io, purtroppo, mi inserisco nella categoria dei delusi. Sono andato al cinema aspettandomi un capolavoro cinematografico, ma ho trovato soltanto un capolavoro visivo. Oltre agli effetti speciali, alle innovazioni tridimensionali, alle maestose scene d'azione e alla splendida e florida biosfera aliena (costruita nei minimi particolari, quasi rimarcata da quella dei fondali oceanici di cui Cameron è appassionato) non c'è altro. La regia è costantemente asservita a mostrare le potenzialità del 3D (indugiando spesso in scene inutili), lo sc<x>ript è banale, la sceneggiatura è ridicola (per non parlare dei vistosi buchi), i personaggi sono di cartone. Una nota di demerito anche al doppiaggio italiano: con un mese in più a disposizione, avrebbero potuto fare un lavoro a regola d'arte. E questa è solo una critica ad Avatar in quanto film. Se poi vogliamo parlare di Avatar come "film di fantascienza", lì la delusione è stata ancora più amara...
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ho visto avatar questa sera, in 3D. voto: 4. a parte il 3D che, effettivamente è suggestivo, il resto è più o meno spazzatura. trama zero, caratterizzazione dei personaggi zero, dialoghi zero, suspense zero. non vengono spiegate ne analizzate le varie situazioni e le evoluzioni dei vari personaggi. film pietoso. l'ultima volta, lo giuro, che mi faccio attirare dalla pubblicità e dal "sentito dire" per fare qualcosa. evitare costantemente i fenomeni di massa, questo sarà il dogma. al confronto di questa cagata colossale Il Mio Nemico con Dennis Quaid è un film da 10 oscar... slan ps: dimenticavo, al cinema, finito il film, il pubblico (una massa di poveri beoti) ha anche applaudito... gente che sicuramente non ha mai letto o visto fantascienza, ovvio... avessi avuto un lanciafiamme li avrei cremati tutti...
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« Ultima modifica: 15 Febbraio 2010, 00:59:13 di slan » |
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Re:Avatar « Rispondi #55 data: 15 Febbraio 2010, 08:59:17 » |
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L'ho visto anch'io venerdì sera in 3D, con mio figlio. Mi unisco al coro di quelli che elogiano gli spettacolari effetti visivi (non pareva più un videogame troppo cresciuto, come nel trailer) e sono detrattori della trama. In effetti bisogna un po' tornare bambini per apprezzarlo anche sotto il punto di vista della sceneggiatura. Il punto più profondo della storia, secondo me, è il momento in cui Jake Skully si estrania dalla propria realtà perché si è talmente immedesimato nella sua vita alternativa da provare un'atroce crisi di identità e di moralità. E' stato trasmesso bene anche il "senso della comunità" dei Na'Vi, simile a quello degli indiani d'America: pochissima violenza tra simili e un'alto senso del rispetto reciproco, un'ottima (utopistica?) democrazia. Sulle musiche dissento leggermente da Luciana; a me hanno ricordato i canti dei pellerossa. Concludendo, anche se non è il capolavoro assoluto della storia del cinema, vale la pena di andare a vederlo.
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« Ultima modifica: 15 Febbraio 2010, 09:00:41 di marco.kapp » |
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Sto leggendo "Salvation - La rovina dei mondi" di P. F. Hamilton - U. Jumbo n. 30
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Re:Avatar « Rispondi #56 data: 15 Febbraio 2010, 09:34:32 » |
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Citazione da: slan il 15 Febbraio 2010, 00:56:43
...finito il film, il pubblico (una massa di poveri beoti) ha anche applaudito... gente che sicuramente non ha mai letto o visto fantascienza, ovvio... avessi avuto un lanciafiamme li avrei cremati tutti...
| Il Trifide in sala ha applaudito con il Mago chegli ha fatto eco da Torino! , Due Amministratori Beoti su tre di UM, aspettiamo il Webmaster e in caso di unanimità prepariamo la valigia a Slan .Mica possiamo dimetterci noi no? GT
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Ognuno vale uno, ma chi non partecipa vale zero. |
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Re:Avatar « Rispondi #57 data: 15 Febbraio 2010, 11:34:15 » |
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eccellentissimo sire, si vergogni. applaudire una simile cagata credevo fosse un gesto da aspettarsi solo da un pubblico dai sensi oramai obnubilati da anni di nefande radiazioni prodotte dagli apparecchi televisivi e non da un illuminato sovrano ma forse è come dice proust nel meraviglioso romanzo "all'ombra delle fanciulle in fiore" quando anch'egli si fa prendere dall'impeto improvviso degli applausi scroscianti del pubblico che con lui è stato a teatro e si unisce al coro... rendendosi poi conto invece di aver assistito ad un'opera di dubbie e discutibili qualità... secondo me ecco, vi siete fatti prendere dall'entusiasmo del popolino... è successo anche al sommo maestro delle lettere francesi dopo gautier... può succedere al sire e al mago... ma resta il fatto che avete applaudito un film veramente pessimo... slan
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Re:Avatar « Rispondi #59 data: 15 Febbraio 2010, 13:33:57 » |
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dai max, sii serio...
allora se vogliamo dire che ne so, che i film con tomas milian e bombolo sono fichi, d'accordo, li ho tutti in dvd, ma sono film pessimi...
se parliamo di Cinema è un altro discorso.
parlando di intrattenimento puro avatar può anche essere piacevole.
se parliamo di Cinema è un film pessimo.
non lo so, davvero, posso capire applaudire al concerto di capodanno o quando, dopo una forte turbolenza, il pilota fa atterrare l'aereo... ma non posso capire applaudire un film del genere: sono fermamente convinto di avere ragione. sono fermamente convinto che sia un riflesso condizionato suscitato da una forma molto subdola di controllo mentale esercitata dal sistema. pensaci a mente fredda: il genere umano applaude avatar? dai è una cosa ridicola... è questo che ci emoziona? è questo che ci appassiona? se è così la nostra civiltà è alla frutta...
slan
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