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Discussione: Avatar (letto 18035 volte) |
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Re:Avatar « Rispondi #90 data: 17 Febbraio 2010, 11:54:26 » |
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Citazione da: gasp63 il 17 Febbraio 2010, 11:26:38
ma come...Slanuccio...sono tutti western...la grande epopea Ammericana..i cattivi e i buoni, cow-boy e pellerossa..è sempre la stessa zuppa..
a proposito di western..ieri sera su La7 hanno passato un bel filmone di John Ford col mitico John Wayne
| che siano tutti "western" possiamo anche essere d'accordo: john carpenter docet... ma che i personaggi siano gli stessi direi proprio di no... potrà essere così per Balla Coi Lupi ma non per Guerre Stellari che ha tutta un'altra complessità per quanto riguarda sia i personaggi sia la filosofia relativa alla storia... riassumerla in "buoni e cattivi" è riduttivo ed errato, secondo me... nel caso poi di Guerre Stellari si dovrebbe pensare anche a tutte le implicazioni Medioevali, praticamente nulle in Balla Coi Lupi e in Avatar. un difetto tipico della cultura borghese è la cosiddetta "filosofia dello stambugiotto" ma questo porterebbe troppo fuori tema... slan ps: io l'ho visto in 3D e sono andato a caso...
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« Ultima modifica: 17 Febbraio 2010, 13:19:19 di bibliotecario » |
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Re:Avatar « Rispondi #91 data: 17 Febbraio 2010, 12:00:52 » |
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« Ultima modifica: 17 Febbraio 2010, 13:19:55 di bibliotecario » |
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Re:Avatar « Rispondi #94 data: 17 Febbraio 2010, 12:10:01 » |
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Citazione da: dhr il 17 Febbraio 2010, 12:01:59 >tutte le implicazioni Medioevali, praticamente nulle in (...) Avatar
Ci sono eccome: draghi volanti, giardino dell'Eden (tema amato da Dante, fino ad Ariosto poi nel Rinascimento), elfi e simili (gli animali notturni di Pandora)...
| diciamo piuttosto, e mi pare molto più realistico, che alcuni aspetti dell'immaginario "medioevale" sono talmente radicati nella cultura moderna che vengono utilizzati anche senza la minima cognizione di causa in moltissimi campi, tra cui il cinema... quello fantasy in primis... ma da lì a dire che ci sia la volontà cosciente di farlo secondo me ce ne corre... in Avatar cose di quel tipo (albero-casa, uccello gigante tipo drago... tra l'altro anche un po' ridicoli...) sono presi dallo "stambugiotto", punto... invece tutta la filosofia cavalleresca di guerre stellari è ben altra cosa... dai non disquisiamo sull'ovvio... slan
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« Ultima modifica: 17 Febbraio 2010, 13:17:52 di bibliotecario » |
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Re:Avatar « Rispondi #95 data: 17 Febbraio 2010, 13:22:12 » |
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Anagramma di BIBLIOTECARIO: beato coi libri
Appena letto: In lettura: Prossima lettura: |
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Re:Avatar « Rispondi #96 data: 17 Febbraio 2010, 13:23:06 » |
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Sono d'accordo tanto con Slan che con dhr. Purtroppo è vero che Avatar - a differenza di Star Wars, perlomeno la trilogia classica - manca di ironia e di autoironia: mi pare che l'obiettivo di fare un film non realistico ma reale si sia concretizzato in un film iper-reale, che si prende troppo sul serio e, quindi, surreale. Quanto al simbolismo, io credo che si tratti di riferimenti che la cultura popolare fa a se stessa: draghi, alberi e indiani sono icone del cinema di genere di massa (il fantasy, innanzitutto), oggi usati e strabusati senza alle spalle alcuna scelta profonda e meditata, se non quella di "colpire" lo spettatore. Non mi stupisce, quindi, che molti si siano emozionati durante la visione: non credo che siano degli sciocchi, credo solo che gli sceneggiatori del film abbiano fatto un buon lavoro - ovviamente non mi riferisco ai dialoghi, che sono pietosi
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« Ultima modifica: 17 Febbraio 2010, 13:24:56 di Darkyo » |
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Sto leggendo Epix su Urania.
"Dio è ciò che la mente diviene quando arriva al di là della nostra comprensione." Freeman Dyson |
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Re:Avatar « Rispondi #97 data: 17 Febbraio 2010, 13:27:21 » |
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Citazione da: slan il 17 Febbraio 2010, 11:21:39
cosa hanno balla coi lupi, avatar e STAR WARS? gli stessi personaggi?
ora finchè si scherza si scherza... se dici che Avatar ha delle comunanze con Balla Coi Lupi nel senso che hanno in pratica copiato la trama, sono d'accordo, ma con STAR WARS non c'è nessuna connessione...
slan
| a me pare che tu ti diverta solo a fare sempre il "bastian-contrario", qualunque cosa si dica... e noi fessi a risponderti, ma dato che anche qualcuno di noi ogni tanto si diverte a "polemizzare" inutilmente, ti rispondo... (per poco tempo, poi ci si si stufa e si passa a qualcosa di più divertente) nessuno ha detto che vi sia una connessione diretta tra le trame di quei tre films, si parlava di ORIGINALITA' DEI SOGGETTI ti spiego di cosa si parlava visto che mi pare tu abbia letto poco o nulla di quello che abbiamo scritto: il soggetto di Balla coi Lupi è : soldati contro indiani, e il protagonista che fa parte dei "soldati" diventa amico degli indiani finendo per tradire la propria parte passando dall'altra. il soggetto di Avatar è molto simile a Balla coi lupi. per quanto riguarda StarWars non abbiamo fatto paragoni sui soggetti o i personaggi, non ce ne sono, ma sulla ORIGINALITA' dei soggetti, visto che tu e altri dite che Avatar non ha nulla di originale nella trama, spiegami che cosa aveva di tanto originale uno StarWars che parla appunto di un cavaliere (jedi) che salva una principessa e il mondo dal terribile e cattivissimo imperatore e dal suo cavaliere nero. Se StarWars fosse uscito oggi e qui in questo forum parlassimo di quel film tu mi verresti a dire che è una boiata pazzesca per via della trama infantile e banale. Citazione da: slan il 17 Febbraio 2010, 11:26:03 a firenze avete "prenotato" una settimana prima?
scusatemi ma a me pare che si stia creando ovunque un po' troppa "mitologia" su questo film...
io sono andato a caso al vispathè a prato e ho trovato posto subito per 6 persone senza prenotare nulla... di domenica tra l'altro...
e te mi dici che non c'era verso di vederlo perchè non riuscivate a prenotare???
io ho sentito parecchi amici, chi è andato alla Multisala al Forte, chi a quella a Pontedera... nessuno ha prenotato...
mah...
slan
| non ho detto che non si riusciva a prenotare un posto nella sala, anche se vai a vedere il film senza prenotare il posto lo trovi, ma per vedere quel film io volevo i posti centrali nella sala, ai tuoi amici probabilmente andava benissimo starsene seduti anche lateralmente in alto in fondo. a me no. per vedere quel film volevo stare nei posti migliori e non mi è mai successo prima di trovare le sale con prenotazioni fatte una settimana prima e i posti migliori quindi già occupati. tutti i films che ho visto fin'ora al cinema bastava prenotarsi la sera prima per ottenere i posti centrali, le sale sono sempre vuote perchè praticamente nessuno si prenota in anticipo. per AVATAR tutto questo invece succede, le sale sono già prenotate (non al 100% è chiaro) da giorni e giorni prima, con tutti i posti centralissimi già occupati, si parla di una cinquantina di posti al massimo, il cerchio centrale per intenderci, non troppo vicino, non troppo lontano, non troppo a sinistra o a destra. con il Bibliotecario eravamo seduti nei due posti più centrali di tutto il cinema.
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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
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Re:Avatar « Rispondi #98 data: 17 Febbraio 2010, 13:32:43 » |
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Citazione da: slan il 17 Febbraio 2010, 11:26:03
Citazione da: maxnaldo il 17 Febbraio 2010, 07:57:55
Qua a Firenze è da dicembre che non riuscivamo a prenotare per andare a vederlo, siamo andati ieri avendo prenotato dalla settimana scorsa per la proiezione delle 18.20, unica in cui c'erano posti disponibili centrali, negli spettacoli serali era già tutto prenotato per tutta questa settimana, e siamo già a due mesi di proiezioni nei cinema.
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a firenze avete "prenotato" una settimana prima?
scusatemi ma a me pare che si stia creando ovunque un po' troppa "mitologia" su questo film...
io sono andato a caso al vispathè a prato e ho trovato posto subito per 6 persone senza prenotare nulla... di domenica tra l'altro...
e te mi dici che non c'era verso di vederlo perchè non riuscivate a prenotare???
io ho sentito parecchi amici, chi è andato alla Multisala al Forte, chi a quella a Pontedera... nessuno ha prenotato...
mah...
slan
| Anche a Bologna lo stesso problema di Firenze, sarà una situazione che si replica nelle città più grandi. Soprattutto nelle multisala non si trovano biglietti in particolare nel fine settimana per nessuna proiezione, va un po' meglio in quelle infrasettimanali ma con rischi di prima o seconda fila. Nei cinema del centro si trova negli spettacoli del pomeriggio! Nessun mito, succede! Saluti Fata
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Sto leggendo "Marziani andate a casa" Fredrick Brown |
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Re:Avatar « Rispondi #99 data: 17 Febbraio 2010, 13:34:58 » |
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Citazione da: dhr il 17 Febbraio 2010, 12:01:59 >tutte le implicazioni Medioevali, praticamente nulle in (...) Avatar
Ci sono eccome: draghi volanti, giardino dell'Eden (tema amato da Dante, fino ad Ariosto poi nel Rinascimento), elfi e simili (gli animali notturni di Pandora)...
| Magica la foresta illuminata di notte come fosse natale!!! Bellissimaaaa! e tutte quelle bestioline luminose ... magia magia magia Fata 10 anni!!
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Re:Avatar « Rispondi #100 data: 17 Febbraio 2010, 13:36:16 » |
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Re:Avatar « Rispondi #101 data: 17 Febbraio 2010, 13:43:27 » |
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Sono a Milano da 8 giorni, confermo che le multisale dove c'è Avatar sono piene al 100% da quando è uscito, la situazione è critica VEN-SAB-DOM dove non c'è mai un posto nè bello nè brutto se ti presenti alla cassa. Se prenoti via internet ci vuole circa una settimana di anticipo per prenotare posti decenti. A Trvisia invece tranne il Sabato sera puoi andare in cassa e scegliere il posto che vuoi senza problemi. Di sicuro gioca il fatto che Milano e provincia fanno circa 5 milioni di persone, a Treviso e Mestre siamo a fatica 300.000 (di cui la metà va all'osteria)
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Ognuno vale uno, ma chi non partecipa vale zero. |
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Re:Avatar « Rispondi #102 data: 17 Febbraio 2010, 13:59:52 » |
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Citazione da: maxnaldo il 17 Febbraio 2010, 13:27:21
Citazione da: slan il 17 Febbraio 2010, 11:21:39
cosa hanno balla coi lupi, avatar e STAR WARS? gli stessi personaggi?
ora finchè si scherza si scherza... se dici che Avatar ha delle comunanze con Balla Coi Lupi nel senso che hanno in pratica copiato la trama, sono d'accordo, ma con STAR WARS non c'è nessuna connessione...
slan
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a me pare che tu ti diverta solo a fare sempre il "bastian-contrario", qualunque cosa si dica... e noi fessi a risponderti, ma dato che anche qualcuno di noi ogni tanto si diverte a "polemizzare" inutilmente, ti rispondo... (per poco tempo, poi ci si si stufa e si passa a qualcosa di più divertente)
nessuno ha detto che vi sia una connessione diretta tra le trame di quei tre films, si parlava di ORIGINALITA' DEI SOGGETTI
ti spiego di cosa si parlava visto che mi pare tu abbia letto poco o nulla di quello che abbiamo scritto:
il soggetto di Balla coi Lupi è : soldati contro indiani, e il protagonista che fa parte dei "soldati" diventa amico degli indiani finendo per tradire la propria parte passando dall'altra.
il soggetto di Avatar è molto simile a Balla coi lupi.
per quanto riguarda StarWars non abbiamo fatto paragoni sui soggetti o i personaggi, non ce ne sono, ma sulla ORIGINALITA' dei soggetti, visto che tu e altri dite che Avatar non ha nulla di originale nella trama, spiegami che cosa aveva di tanto originale uno StarWars che parla appunto di un cavaliere (jedi) che salva una principessa e il mondo dal terribile e cattivissimo imperatore e dal suo cavaliere nero. Se StarWars fosse uscito oggi e qui in questo forum parlassimo di quel film tu mi verresti a dire che è una boiata pazzesca per via della trama infantile e banale.
Citazione da: slan il 17 Febbraio 2010, 11:26:03 a firenze avete "prenotato" una settimana prima?
scusatemi ma a me pare che si stia creando ovunque un po' troppa "mitologia" su questo film...
io sono andato a caso al vispathè a prato e ho trovato posto subito per 6 persone senza prenotare nulla... di domenica tra l'altro...
e te mi dici che non c'era verso di vederlo perchè non riuscivate a prenotare???
io ho sentito parecchi amici, chi è andato alla Multisala al Forte, chi a quella a Pontedera... nessuno ha prenotato...
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slan
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non ho detto che non si riusciva a prenotare un posto nella sala, anche se vai a vedere il film senza prenotare il posto lo trovi, ma per vedere quel film io volevo i posti centrali nella sala, ai tuoi amici probabilmente andava benissimo starsene seduti anche lateralmente in alto in fondo.
a me no.
per vedere quel film volevo stare nei posti migliori e non mi è mai successo prima di trovare le sale con prenotazioni fatte una settimana prima e i posti migliori quindi già occupati.
tutti i films che ho visto fin'ora al cinema bastava prenotarsi la sera prima per ottenere i posti centrali, le sale sono sempre vuote perchè praticamente nessuno si prenota in anticipo.
per AVATAR tutto questo invece succede, le sale sono già prenotate (non al 100% è chiaro) da giorni e giorni prima, con tutti i posti centralissimi già occupati, si parla di una cinquantina di posti al massimo, il cerchio centrale per intenderci, non troppo vicino, non troppo lontano, non troppo a sinistra o a destra.
con il Bibliotecario eravamo seduti nei due posti più centrali di tutto il cinema.
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allora, prima cosa io non mi diverto a polemizzare su tutto. non lo faccio sempre. riguardo a questo film ho avuto da polemizzare. mi scuso se qualcuno si è offeso per i termini forti che ho usato perchè non era mia intenzione offendere nessuno degli utenti di UM... gli spettatori dello spettacolo che ho visto io, domenica 14 febbraio, ore 18:55 Multisala VisPathè Firenze, invece li volevo offendere tutti [non è vero nemmeno questo ma è lo stesso] riguardo al paragone coi personaggi io ho citato pari pari la frase del Biblio. quindi io non mi sono sbagliato e ho letto quello che c'era da leggere. sei te che ora cambi i termini del discorso. riguardo a Guerre Stellari non avrei mai detto quello che ho detto di avatar per svariati motivi. 1) a livello Filmico Guerre Stellari è comunque un film da 8. Avatar da 4. 2) a livello di spettacolo Avatar sarà da 9, Guerre Stellari per i suoi tempi probabilmente avrà un valore simile. 3) come storia c'è un altro abisso. i temi saranno pure banali però Guerre Stellari è meglio costruito, ci sono personaggi caratterizzati in maniera più decisa e migliore e la "mitologia" di Guerre Stellari è più curata e più complessa. Quella di Avatar è semplicemente buffa. 4) poi mettiamoci gli attori, i dialoghi, la suspense... io ho detto quello che penso di avatar: un fenomeno di massa studiato ad arte per il suo scopo. non è arte. non è Cinema. perchè l'Arte HA oltre che la forma anche il contenuto. secondo me vi siete lasciati prendere dalla mania del momento e questo ha offuscato la vostra capacità di giudizio. non c'è niente di offensivo o di denigratorio. ma per me è così. slan ps: avevo i posti centrali anche io...
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« Ultima modifica: 17 Febbraio 2010, 14:00:34 di slan » |
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