Citazione da: tehom il 29 Dicembre 2009, 13:10:58

Mi stavo baloccando con l'idea di "bilanciare" il commento incriminato con il mio inserito nella versione precedente dell'opera , cosa che non ho mai fatto fino ad oggi, ma sembra che questa pratica fra un po' diventerà fuorilegge...

rimango dell'idea che finchè il commento non sarà agganciato all'opera e non più all'edizione, sia corretto ripeterlo per ogni incarnazione della prima...

Magari le sabie di marte avranno anche decine di commenti sparsi in ogni differente edizione, ma non vale per tutti i romanzi. Se voglio sapere se vale la pena leggere "Piripicchio sulla Luna" devo andare a cercare i commenti in tutte le svariate riproduzioni di questo classico imperdibile?????


p.s. non andate a cercare "Piripicchio sulla Luna," ve ne prego...

Citazione da: maxnaldo il 29 Dicembre 2009, 08:25:57

Citazione da: slan il 28 Dicembre 2009, 23:27:45 Fratello D'Antenne!!! Intervengo in nome della fraterna solidarietà riservata agli essere superiori quali gli Slan sono per antonomasia! Non hai scritto, per quello che ho letto, niente di offensivo o volgare. Non so cosa abbia scritto il sire a proposito di Berlusconi ma non andrebbe censurato nemmeno quello, per principio. Noi lettori di SF dovremmo essere illuminati e possibilisti: abbiamo menti aperte in cerca di stimoli continui e fantasie facilmente eccitabili; perchè dovremmo censurarci? E poi tra di noi? Che siano tutti quei bigotti dalle menti obnubilate da Matrix a censurare, non noi! Il libro non ti è piaciuto? Non l'ho letto, ma sono d'accordo con te, per principio... E siccome mi fido di uno Slan: non lo leggerò... Tuo Affezionatissimo, Slan se pensi che fare un po' di ordine e cercare di mantenere gli strumenti che abbiamo nella loro giusta collocazione significhi fare censura... beh, credo allora che sono e sarò sempre un "Bigotto-Censuratore". facciamo un esempio, se entri in un ufficio postale e appendi sul muro un tuo annuncio "Vendesi auto", daresti poi del "Censuratore" all'impiegato che arriva subito a togliere quell'annuncio dal muro? Nessuno ti vieta di affiggere tale annuncio magari nella bacheca annunci della tua azienda, basta fare le cose nelle sedi più opportune e non avrai mai problemi. per quanto riguarda il discorso sul "non andrebbe censurato nemmeno quello", la tua è una visione un po' difficile da condividere su ciò che è internet e cosa è questo sito. Condivido il pensiero che censurare sia qualcosa di negativo in sè, ma che la "censura" non debba mai essere usata per principio di libertà è un modo di vedere le cose abbastanza fuori dalla realtà. noi non stiamo censurando la libertà di esprimersi qu qualunque argomento, se vuoi parlare di Berlusconi o di Calcio o delle Veline sei liberissimo di farlo, hai diecimila siti diversi da scegliere pronti ad accoglierti con appositi forum sul tema. Qua abbiamo semplicemente deciso di tenere fuori dalla porta alcuni argomenti che non ci interessa affrontare e che non vogliamo creino polemiche, dissapori, e risultino offensivi per una o per l'altra parte.

caro maxnaldo,
in primis ti faccio notare che a parte una settimana di galera, tra l'altro a causa di un evidente errore giudiziario, e di una piccola incomprensione riguardo a libri inseriti in modo discutibile nel database (tra l'altro, mi ripeto, ho ragione io perchè NON sono libri di SF) non mi pare di aver rotto troppo le palle su UM. Questo lo dico in anticipo perchè è premessa fondamentale a quello che segue.

non ho assolutamente voglia di mettermi a sproloquiare più di tanto perchè nella vita ci sono cose molto più interessanti che cazzeggiare su internet, parlo della vita vera, quella che sta fuori dalla porta di casa.

tutto ciò premesso siccome siamo umani e siccome non siamo perfetti e siccome fortunatamente viviamo invece di essere crepati mi pare normalissimo che in chat, nel forum, nei commenti ai libri e in ogni cosa che facciamo ci mettiamo del nostro. e quel nostro è sempre, comunque e dovunque omnicomprensivo sia della nostra interiorità che di quello che ci circonda. ho capito che è un sito di SF e si chiama uraniamania ma se scappa una battuta sul papa, su berlusconi (che poi è evidentemente un alieno, perchè prova tu a fare quello che ha fatto lui e non andare in galera AH AH AH), o sul calcio (e quanto se ne parla sul forum!!! non è un sito di SF questo??? toh ma guarda che strano) non ci vedo niente di male...

ma non è un sito che si chiama uraniamania? urania non è una collana di LIBRI? che ci fanno i fumetti???

finita la sterilissima polemica che ho scritto solo per provocazione, quello che voglio dire è che io penso che molto spesso si esca dalle righe e dagli ambiti e che questo sia un bene, non un male. finchè quello di cui si parla e di cui si discute riguarda le nostre vite (e cos'altro dovrebbe riguardare?), le nostre passioni, il nostro vigore intellettuale, va bene tutto basta non offendere volendo offendere, schernire volendo schernire ed essere gratuitamente oltraggiosi (e io, ahimè, spesso lo sono)...
in quei casi capisco la censura, il ban, il carcere, le limitazioni, il far ragionare le intelligenze... per il resto IO non capisco...

qualcun altro terminerebbe dicendo: il sito è tuo, lo hai fatto tu, non sono d'accordo ma mi adatto...
io invece concludo dicendo: il sito è tuo, è bellissimo, però ha senso solo perchè NOI lo frequentiamo, altrimenti non servirebbe a niente se non forse a titillare la tua genialità (e non sono assolutamente ironico).

io non vi conosco personalmente ma penso che, in generale, siate persone deliziose e piacevoli e che sia bello parlare qui non solo di SF ma anche di tutto quello che affanna le nostre reciproche esistenze perchè parlarne con persone che, come te, condividono una passione o un interesse è certamente stimolante.

quindi finchè posso e mi è concesso ribadisco che IO penso che la censura vada utilizzata con parsimonia.
sul "commento al commento" posso anche essere d'accordo ma lo trovo in ogni modo assurdo perchè io potrei voler commentare un libro, leggo un commento, e potrebbe venirmi da riallacciare il mio parere a quello che hanno detto altri... o no? tipo potrei commentare Cronache della Galassia dicendo: anche io come tutti quelli che hanno commentato prima di me ritengo questo libro un capolavoro... verrei censurato? non credo...

diciamo piuttosto, e mi pare MOLTO più verosimile, che tu usi, come tutti fanno, la tua personale SUPERFILOSOFIA, che, ovviamente, a te torna ma che può, proprio perchè è SUPERFILOSOFIA, non tornare ad altri che di SUPERFILOSOFIA hanno la propria...

quante volte sul forum ci sono stati non dico singoli post ma addirittura interi thread OFF-TOPIC?

ma va benissimo così... io lo so che cerchi di fare il meglio per il sito e per gli utenti e lo capisco benissimo, il mio post era solo per dare un po' di solidarietà allo Slan per eccellenza, ed era (forse certamente non si è capito) abbastanza ironico (ma l'ironia senza faccine [dove sono sparite che non le trovo più?] sui forum è alquanto ardua)...
siccome però mi fai la paternale ti becchi la risposta e sia quel che sia io la penso così...
ad majora,
Slan

Per Slan e Ansible e chiunque sia interessato.

Visto che sarò l'amministratore incaricato di confermare i commenti, mi sento di dare alcuni chiarimenti.
Non stiamo parlano di censurare alcun che ma semplicemente di inserire le cose giuste nei luoghi preposti.
Questo perchè non siamo più quattro gatti ma siamo diventati molti e molto visibili e ultimamente anche parecchio suscettibili.

Se Slan commenterà un libro come ha detto nel suo post precedente, nessuno si sognerà di non confermare il suo commento. Ma caro Ansible alcune semplici regole andranno rispettate per la pacifica convivenza.

Se per esempio un utente X nel suo commento, invece di esprimere un giudizio sul testo letto, si metterà a polemizzare sul commento dell'utente Y e a offendere l'autore o a esprimere il giudizio generale sulla collana di cui fa parte il testo letto o ancora spiattellerà il finale del libro; non avrà il commento confermato.

Invece, riceverà un messaggio privato che lo inviterà a modificare il suo commento, per farlo rientrare nei canoni di un commento al singolo testo preso in esame. Oltre al consiglio di aprire un topic sul forum, nel caso volesse discutere con l'utente Y  o con chi nè a voglia, del perchè un eventuale libro a lui piace e  ad altri no, o di calcio, o di come sarà il tempo domani, e riceverà anche la spiegazione del perchè tali argomenti non è il caso di inserirli nella scheda libro.
  
Nel nostro forum, se si perde un attimo di tempo a guardalo, c'è posto per tutto ma anche da noi, caro Slan, a volte anche in buona fede, si dicono delle corbellerie che offendono l'altrui sensibilità e in tal caso, come in tutti i forum del mondo, alcuni preposti a farlo devono intervenire per far rispettare un minimo di civile convivenza.

Essendo iscritto dagli albori del sito, ammetto come già scritto da Ansible, che una volta non c'era bisogno di alcun controllo.
Tutti si conoscevano, eravamo pochi, il sito non era come oggi,  mancavano quasi tutte le funzionalità attuali e il DB, vivevamo in chat e scherzavamo sul forum dalla mattina alla sera.

Oggi abbiamo tra veri e troll vari 2448 utenti, forse il DB più fornito e conformante in Italia per le nostre amate collane, un sito pieno di funzionalità interessantissime...tutto ciò è costato oltre al lavoro di tanti ed in primo di Max anche la necessità di imporre un minimo di regole e lo sforzo da parte degli utenti di un maggiore autocontrollo della propria espressività a beneficio della sensibilità altrui.

Penso sià un costo più che accettabile.

Slan forse è meglio se ti rileggi bene i commenti miei e del bibliotecario, continui a ribadire un discorso di "censure" varie e di libertà negate, del sito mio o tuo.

tutto ciò di cui stiamo parlando noi è di mettere le cose dove devono stare senza fare casino.

un minimo di regole ci vogliono e dovrebbero sempre essere rispettate non perchè sia la mia SUPERFILOSOFIA ma perchè è l'unico modo per consentire a tutti di usufruire delle informazioni del DB.

altrimenti avremmo commenti dentro le trame, le trame dentro alle note, le note nel titolo, ecc...ecc...

se vai a guardare nel forum vedrai che di commenti sul calcio e berlusconi ce ne sono a tonnellate, nessuno le ha cancellate per partito preso, abbiamo solo un paio di volte eliminato alcuni commenti che davano fasrtidio alle persone presenti. Tutto qua, quando qualcosa suscita perplessità e tocca la sensibilità di alcuni utenti la togliamo, che sia una battuta o meno.

dalla tua discussione in merito alla vicenda sembra che il sottoscritto e altri passino il loro tempo con le forbici in mano e la frusta a tagliare, censurare e bacchettare gli utenti del sito, e questa impressione viene accolta anche da altri come verità (ah che belli i tempi passati).

io non condivido assolutamente tale pensiero, se non possiamo parlare di regole da darci per la buona convivenza e la buona gestione del db, perchè si grida subito "Scandalo ! Censura ! Maxnaldo Dittatore !" allora che stiamo qua a fare ?

chiudiamo il db e il sito a tutti quanti, lo gestiremo e controlleremo solo in pochi, e risolviamo definitivamente il problema di UM che a quanto mi risulta è l'unico sito al mondo in cui gli Admin e i responsabili non possono prendere decisioni e dettare regole perchè parte subito la polemica.

volete fare come vi pare e piace? Senza regole e senza controlli ? e fate come vi pare e piace ! Poi non venite da me a chiedere di risistemare le cose una volta fatto il danno.

Citazione da: jommy cross il 29 Dicembre 2009, 16:26:23

Ho eliminato il mio "unico" commento. Sul resto rimango della mia opinione: 1) non posso non leggere i commenti prima di esprimere il mio, visto che li avevo letti prima di leggere il libro, e che proprio dei giudizi che vanno dal 2 al 9 mi avevano incuriosito 2) non posso ritenermi un pornografo perchè a me il romanzo piace 3) sono d'accordo su tutto con Freesmo 4) come goccia che fa trabboccare il vaso mi sento a disagio, per cui per il futuro NO COMMENT

Bravo, la penso esattamente come te, infatti avrò inserito un paio di commenti in tutta la durata della mia permanenza in UM, eppure la frequento un sacco, leggo i commenti ma non commento, in fondo leggevo i libri ancora prima che fosse nata UM ed esistevano solo le lettere al direttore, ma non ci credevo molto alla loro autenticità.
E come già detto in altra occasione quello che piace a me può non piacere ad altri.
A riguardo del SSS è la persona più pacata e riflessiva di tutti noi, da ammirare sempre per i toni squisiti della sua requisitoria.
Mi dissocio dal Vin e gli chiedo: chi censura i censori?

L'anno nuovo purtroppo almeno qui su UM si porta dietro tutti i difetti di quello vecchio

Non per insistere ma:

Utente Miriam iscritta alle ore 18:00 di oggi
inserito voto 10  a E-Doll   ore 18:10 di oggi
commento copiato pari pari da una recensione online con tanto di tag che ho dovuto cancellare perchè non facevano più aprire correttamente la pagina.

Ovviamente presentazione alla comunita : zero
post sul forum : zero
libri inseriti in collezione : zero

Secondo voi è un utente felicemente approdata al sito con l'intenzione di arrichchirci/arricchirsi con la sua fattiva presenza, oppure no?
E secondo voi il suo commento e da cancellare oppure no?

Citazione da: bibliotecario il 01 Gennaio 2010, 21:23:59

L'anno nuovo purtroppo almeno qui su UM si porta dietro tutti i difetti di quello vecchio Non per insistere ma: Utente Miriam iscritta alle ore 18:00 di oggi inserito voto 10  a E-Doll   ore 18:10 di oggi commento copiato pari pari da una recensione online con tanto di tag che ho dovuto cancellare perchè non facevano più aprire correttamente la pagina. Ovviamente presentazione alla comunita : zero post sul forum : zero libri inseriti in collezione : zero Secondo voi è un utente felicemente approdata al sito con l'intenzione di arrichchirci/arricchirsi con la sua fattiva presenza, oppure no? E secondo voi il suo commento e da cancellare oppure no?

caro biblio,
io personalmente non ho avuto una buona impressione della bagarre riguardo a questo libro.
anche il fatto che l'autore, da solo, abbia aperto un thread per commentarlo mi è sembrato un fatto un po' anomalo. magari dietro a questi utenti che tanto si affannano per promuove il libro non c'è lui, ma mi pare inverosimile che qualcun'altro abbia interesse a farlo. a che pro?
quando sono entrato qui e ho chiesto di far parte della Tana mi è stato chiesto di fotografare i miei libri per "documentare" la mia collezione. certo il tutto era condito con ironia e leggerezza ma l'ho trovato giusto. non per inquisire ma diciamo per dare le proprie credenziali.
è chiaro che non si può fare il terzo grado a chi si iscrive, almeno per come è impostato il sito al momento però potreste pensarci. in fondo non ci sarebbe niente di male a richiedere dei dati e a dare la possibilità di utilizzare certe aree del sito solo ad utenti con determinate caratteristiche.
sfrutto questo intervento per rispondere anche a maxnaldo: io non dipingo nessuno come un inquisitore-censuratore, la mia posizione era semplicemente volta ad esprimere il mio personale pensiero, poi per me, potete mettere tutte le regole che volete, non sarò certo io a non rispettarle per partito preso, ci mancherebbe.
il lavoro che avete fatto in questi anni, di cui io vedo i meritevoli frutti, mi pare encomiabile e adoro questo spazio virtuale. sono anche d'accordo che ogni cosa debba stare al suo posto.
noto però che questo capolavoro editoriale ha suscitato e continua a suscitare diverse problematiche e non ne comprendo il motivo. in fondo è solo un premio urania, mica un Hugo o un Nebula... per carità, bene che gli italiani scrivano e si facciano notare, bene che vengano pubblicati ma secondo me andrebbe ridimensionato il tutto. non si deve "far parlare di sè" ma lasciare che gli altri ne parlino. dove si vuole andare a parare?
sembra che in questo piccolo ambiente che è la SF in italia ci siano, come in tutti gli ambienti dell'umano svago, interessi e retroscena veramente ridicoli, roba da circo bazooko.
cos'è tutto questo affannarsi dietro a questo libello? e che è il nuovo hemingway? ma fatemi il piacere...
di già che è arduo conferire diginità letteraria ai grandi del nostro amato genere figuriamoci a un premio urania... ma dai, ma scherziamo?
a me piace il genere, mi piacciono le idee, le speculazioni sui futuri possibili, le avventure spaziali ma sono pochi pochi i libri e gli autori che hanno fatto vera letteratura scrivendo SF... lo dico a malincuore ma è un dato di fatto.
ve lo immaginate Proust che si sentì dire che il primo volume della Recerche era una cagata perchè, come commentò un editore "le prime 20 pagine parlano di uno che si rigira nel letto e non riesce a dormire"? quindi insomma mi pare che se un libro di SF becca dei 2 su UM non bisogna prendersela tanto... in fondo non è che uno ha scritto l'odissea o le metamorfosi... ha scritto e-doll... non prendiamoci in giro
ad majora,
iSLANabad

ps: è da cancellare sia il commento che l'utente...

Mi aspetto l'arrivo di nuovi utenti che bramano di mettere un bel commento su e-doll

Magari ci ritroveremo "moana" "cicciolina" "siffredi" etc...

Quasi quasi mi iscrivo con un nuovo nick e mi apro un post e me la canto e me la suono.

Appoggio comunque il trifide, se controllo ci deve essere che ci sia ma vogliamo la foto

......

Come diceva Asimov:  "Neanche gli dei ...."