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Home Forum | UraniaMania Forum... | Generico | Discussione: "... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! " «prec succ»
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  Autore  Discussione: "... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "  (letto 546 volte)
pugna

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"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« data: 21 Maggio 2005, 11:10:44 »
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Cari UManiamici,
mi addolora quanto sta accadendo nel Sito e debbo intervenire a difesa dell' E212 anche se saprà difendersi benissimo da solo: ma lo faccio volentieri anche per me stesso, perché non amo le ingiustizie. Nessuno ha il diritto di critica per ciò che ha fatto perché era nel giusto in quanto ne aveva i poteri. Prima lo si sposta dall'incarico e poi lo si processa e questa sarebbe la prassi. Ma  Vi siete chiesti perché mai ha ritenuto di fare ciò a tutela del Sito e  sicuramente in buona fede? Vedete, se il post fosse stato indicato semplicemente col contenuto stesso del referendum ovvero "Parliamo di quattro argomenti quali etc.etc." senza fare riferimento alla  parola REFERENDUM, che certamente riguarda palesemente la politica del nostro Paese in quanto siamo tenuti a dare una partecipazione ed anche esprimere un parere, né l' E212 e certamente tanti altri Soci del Sito avrebbero mai avuto da ridire alcunché.Voglio essere più chiaro con un esempio: faccio il seguente post "Parliamo di Donne" e incomincio a parlare di Rosy Bindi: chi mai non potrà pensare che la butto in politica? Dobbiamo essere onesti e non pensare di far passare pesce marcio per pesce fresco!  Nel sito non ci sono solo pochi intelligenti attorniati da sottosviluppati! Ma sono un buono e voglio sperare che quanto avvenuto sia da imputare a mera imperizia politica e perciò non condannabile. Vedete, cari giovani UManotti, negli anni '50 o giù di li, la FS era letta da pochi e quei pochi considerati "strani" e chi scriveva di essa, altrettanto!  Al principio, come potete constatare rileggendo i  RO dell'epoca, nessuno degli Autori scriveva spinto dal sacro fuoco della politica ma, col passare degli anni, la politica ha infettato anche loro e tutto si muoveva intorno ad essa. E noi, amanti di sola e pura FS, abbiamo atteso che il ciclo si concludesse e ciò è avvenuto, per fortuna della FS ! Abbiamo dovuto sorbirci intere collane "politiche" camuffate da FS che a volte  prendeva il nome di FS catastrofica, sociale od altro, ma che alla fine sempre puzzava di politica!  Potete capire il nostro disagio, ora, ogni qualvolta si sente solo l'odore di essa? Però mi potrete ribattere che tutto è politica: e siamo perfettamente d'accordo. Ma almeno noi UMani, soci di un Sito strano, pullulante di strani lettori, desiderosi di dare e ricevere rispetto, comportiamoci da persone intelligenti consce di trattare sempre con altrettanti individui intelligenti più di noi stessi! Non cerchiamo di fregarci appioppandoci reciprocamente del gran pesce marcio! E ritornando all'E212, gli dobbiamo rispetto per quanto è riuscito a fare per la FS: non possiamo dimenticare la "Catalogazione" che rimarrà per sempre una grande Opera; dobbiamo ricordare quanto ha scritto sui numeri uno: precisi e così ricchi di notizie che mi ricordano la stessa mano felice di un grande d'oltreoceano...e per queste "cose" che mi sento di ringraziare, passando sopra anche ai suoi difetti che,certamente come UManaccio, ne avrà tanti anche Lui! Meditate, genti !  Cordialità    pugnavvilitomapienodisperanzefiduciosodellaltruintellighienza

PS: dimenticavo: ho intenzione d'indire un REFERENDUM per l'abolizione della CHAT  del nostro Sito perché uccide le idee al loro sorgere e non rispetta, con la sua velocità, la lentezza delle persone UManziane: perciò richiedo le firme utili alla bisogna, ringraziando.
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L'edificio dell'astroporto era colossale....
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Re:"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« Rispondi #1 data: 21 Maggio 2005, 22:33:24 »
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Caro Pugna,
non ho il piacere di conoscerti, e me ne dispiaccio, a volte la conoscenza personale aiuta meglio a rispondere. Ma vorrei porti una domanda: Hai letto il mio post oltre il titolo ?
Non per infuocare una polemica per me già finita e forse non meritevole di essere incominciata, ma non era un post politico se non nel senso che purtroppo per quanto facciamo  la politica è sempre presente intorno a noi. Sono il primo a spiacermi della decisione di Ernesto e sono il primo a desiderare che ritorni sulle sue decisioni perché ciò sarebbe la decisione più logica e più giusta.Non voglio che per un mio scritto una comunità bella e piena di intelligenze si spacchi a favore o contro.
Riconosco di aver sbagliato il titolo, ma come ho già spiegato ad altri ho creduto di di chiedere un parere sullo scenario che la proposta di R....
(possiamo evitare il nome se ciò evoca motivazioni politiche da me, superficialmente, non evocate) avrebbe creato. E intendevo parlare di Etica non di schieramenti, cosa di cui mi infischio altamente. È cosa tanto difficile riuscire a parlare tra noi senza che questo crei dei muri che non riusciamo a superare ?
Questo era il mio scopo, non quello di fomentare una conta tra di noi, tra chi è da una parte e chi è da un'altra.
Speravo che tra Persone abituate a leggere e a meditare su quello che leggono, ci fosse il coraggio di vedere all'interno di un'idea e di ciò che quest'idea può comportare.Riconosco di aver sbagliato a proporre un post e rispetto le regole del sito e il ruolo e le decisioni dei Ernesto. Non mi oppongo alle sue scelte e spero che ci ripensi e rimanga con noi. Ma non volevo creare problemi e se li ho creati vorrei che mi si credesse l'ho fatto in buona fede.Vorrei però che quello che ho scritto fosse letto e interpretato in toto e non soltanto il titolo.
"Una rosa profumerebbe di meno se non si chiamasse rosa ? "
Scusami se ho frainteso ti prego
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Re:"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« Rispondi #2 data: 22 Maggio 2005, 02:46:00 »
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Carissimo Vinmar,
tutti siamo precipitati in una voragine che non ci apparteneva: da ciò che avevo scritto avrai sicuramente inteso che avevo capito che tutto era nato da un equivoco madornale e che riguardava solo l'intestazione del post e non certamente il suo contenuto.Per la verità la sua lettura, di primo acchito, non aveva suscitato in me alcunché: è ciò che ho letto in seguito che mi ha fatto insorgere qual paladino d'altri tempi! Mi ha ferito le considerazioni,certamente affrettate,che altri hanno voluto fare ad una persona che, anche se dovesse commettere delle mancanze,non si deve sanzionare ma tuttalpiù intrattenere amabilmente!  Non si può accettare che un socio, che ha la mia istessa adesione epocale al Sito, si permetta di esternare l'augurio ed il consiglio di far fagotto!  Ma si sarà mai chiesto in che tempesta di sentimenti la nostra cara Icona - sì l'E212 per me è tale! - si sia ritrovato? E prendere una tale decisione anzi duplice decisione sia per scassare il post e sia per dare le dimissioni, sicuramente  gli sarà costato parecchio!  Come vedi anche io ho le mie brave intemperanze e terribili insofferenze ma cerco, con tanta buona volontà, di rimanere nel seminato. Non ho voluto in alcun modo essere il tuo censore per due buoni motivi: ho grande rispetto per i Soci del ristretto Club del 2002 di cui tu fai parte, e l'altro è che anche tu, senza colpa, ti sei ritrovato in questa spiacevole situazione creatasi per una serie di malintesi.L'augurio migliore che a questo punto, in cui tutti ci siamo spiegati bene o male ma sicuramente col cuore in mano, ci possiamo fare, è che ritorniamo a parlare della nostra FS, delle nostre collezioni, dei mancanti e che vorremmo possedere,della prossima riunione a Reggio dove ci potremo riabbracciare tutti e spero numerosi, presente la mitica icona che alcuni UMani mi hanno confermato esserci. Come vedi tanto rumore per nulla e sul campo di battaglia non ci sono né morti né feriti come ha da essere in tali situazioni. Come tu dici la reciproca conoscenza aiuta: è questo l'augurio che faccio mio e te ne ringrazio,sperando d'incontrarci presto perché i miei tempi fuggono veloci!  Cordialità le più sincere  tuo     massimo
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Re:"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« Rispondi #3 data: 27 Maggio 2005, 19:52:27 »
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Avendo già espresso la mia opinione,non volevo più tornare sull'argomento, ma dopo aver letto questo messaggio postato da pugna, devo assolutamente rispondere, essendo stato chiamato in causa più o meno direttamente.


Citazione da: pugna il 22 Maggio 2005, 02:46:00

Mi ha ferito le considerazioni,certamente affrettate,che altri hanno voluto fare ad una persona che, anche se dovesse commettere delle mancanze,non si deve sanzionare ma tuttalpiù intrattenere amabilmente!


1) Fai i nomi, pugna, altrimenti non faciliti il diritto di replica.

2) ...intrattenere amabilmente?. Magari con thè, pasticcini e qualche liquorino?.
Scherzi a parte, se qualcuno azzera le mie parole, il mio pensiero, io mi incazzo a morte! Il problema in questi    casi è sempre lo stesso: quis custodiet ipsos custodes?. Sarebbe il caso di parlarne in qualche topic.


Citazione da: pugna il 22 Maggio 2005, 02:46:00

Non si può accettare che un socio, che ha la mia istessa adesione epocale al Sito, si permetta di esternare l'augurio ed il consiglio di far fagotto!
ho grande rispetto per i Soci del ristretto Club del 2002 di cui tu fai parte, e l'altro è che anche tu, senza colpa, ti sei ritrovato in questa spiacevole situazione creatasi per una serie di malintesi.


Punto primo:
io non ho "consigliato" a CE212 di far fagotto, ho detto (forse in maniera un pò rude) che se CE212 voleva andarsene, ebbene, lo facesse pure.

Punto secondo:
Cosa facciamo, pugna, vogliamo creare soci di serie A e serie B, aristocratici e plebei di UM?, oppure secondo te, "tutti i soci sono uguali, ma alcuni soci sono più uguali degli altri?".

Punto terzo:
Sono stato tra i partecipanti alla trifidata del 2002, ma non per questo pretendo maggior rispetto dell'ultimo arrivato in UM. Il rispetto si conquista, non lo si acquisisce per diritto di nascita.

un saluto da ansible
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Vorrei che tutti leggessero, non per diventare letterati o poeti, ma perché nessuno sia più schiavo (G.Rodari)
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Re:"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« Rispondi #4 data: 28 Maggio 2005, 00:48:58 »
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....  "se E212 voleva andarsene, ebbene, lo facesse pure." (perdona ma la C in questo caso credo non c'entri)

Carissimo Ansible,
come saprai il gran polverone è tutto rientrato e ciò che è stato è stato: ognuno si terrà le proprie piccole ferite che il tempo, che è un gran galantuomo, rimarginerà. L'importante è che il nostro cervello continui a funzionare più che bene anche se alcuni di noi hanno l'età della pensione che ritengo l'epoca meravigliosa dell'uomo (forse per la donna un po' meno, secondo alcuni, ma non sono d'accordo) in quanto ha raggiunto finalmente la libertà di vedere le cose come sono veramente, senza costrizioni che la società in cui vivi ti obbliga a tener presente,sempre. Questo per rispondere a chi vorrebbe (perdona, ma non ricordo la fonte ma ho solo presente la sensazione del disagio ricevuto) il pensionato fuori dai giochi della vita. Pensa, se un giorno di questi, vedessi un UMano che ti dice che si vuole suicidare (è solo un esempio!) gli diresti mai fallo,fallo pure! Forse se fossi tu ad assistere, ti sentiresti in dovere d'intervenire.È ciò che è accaduto a me,semplicemente. L'importante è spiegarsi, magari davanti ad una gran tavola ben imbandita che già ti ben predispone al meglio ( ne so qualchecosa con i miei 115 amati chili !). A me la vita  trascorsa mi ha insegnato tante cose, anche importanti: si dice che siamo tutti uguali e non è vero! Nel nostro Sito potrai constatare che esiste un elenco dove compaiano elencati i Soci non in ordine alfabetico ma per l'importanza numerica dei libri; esiste anche la possibilità di vedere la cronologia delle iscrizioni e così via. Tutta la nostra esistenza deve continuamente sottostare a continue orribili ed ingiuste divisione in classi e non di classe che è la grande conquista moderna ( un es.per tutti quella tra uomini e donne ormai paritetici) ma guai togliere la competizione che partorisce il vincitore,il 2°, il 3° e così via. Proprio come accade in questo Sito dove c'è un socio con 10.000 pezzi , altro con 5.000 fino ad arrivare a quello che dovrà ancora iscriversi con zero pezzi! C'è forse qualcuno che si può adirare di questa constatazione? Ti sei mai chiesto che cosa è un Collezionista? Meglio ancora un Collezionista di UM ? Siamo ormai tutti d'accordo, secondo gli scienziati più accreditati, che è un tizio un po' strano ( e mi fermo qui) ma che nel suo intimo vorrebbe avere la collezione più perfetta , più rara, più costosa ( accipicchia quanto mi sei costata e chissà che fine farai mai, amata mia !) e quindi si mette in gioco per concorrere e vincere o perlomeno apparire e "urlare" la sua Collezione agli altri e quindi "apparire"che è il premio per le tante frustrazioni della Vita! Ma le cose importanti della Vita sono altre, immagino tu dirai: ma ognuno di noi è diverso da te e guai se fossimo tutti uguali, perché il Clone non ci appartiene in quanto siamo tutti degli individualisti sfegatati e chi dice il contrario è un Santo...ma neppure Lui è uguale come tu dici e la prova è che ci sono pochi Santi su questa Terra! A proposito perché non vai a vedere quella foto della Terra-Luna vista da 70.000.000 di km: vedresti che tutti i nostri discorsi, a volte anche focosi, perderebbero la consistenza iniziale e ci porterebbe ad essere più umili e caritatevoli: non te la prendere,fammi finire, perché parlo sempre e solo di me!  Ma perché non incontrarci in queste salutari riunioni di Soci e spiegarci di persona ciò che poi alla fine non c'è proprio alcunché da spiegare? Cmq queste mie parole chiudono l' " Accaduto" e data la mia Età, assai avanzata nel tempo, ritengo sia assai pernicioso, per la salute di tutti, continuare perché , dopo la Collezione,  la "cosa" più importante è proprio la Salute. Forse nella Vita ci sono cose più importanti, certamente, ma il mio Tempo ha spianato Tutto e continua a farlo tutt'ora e mi sembra di attraversare un Deserto: il deserto della Vita che, anche se privo di tutto, vorrei continuasse in Eterno perché ormai è tutto Meraviglioso, anche il Dolore, sempre più insistente, in una piccola stupida parte del mio corpo! Cordialità sincere,sentite a Te e a tutti quelli che si sono sentiti tirati per un polsino: Vi posso assicurare che a me è rimasto solo il Vostro eventuale polsino e null'altro! E questa volta aggiungo Vostro,con Deferenza        pugnasemplicemente

PS: questo mio scritto è un esempio dell'" apparire": ma la colpa è tutta di Ansible che ringrazio,però!
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Re:"... e il fanciullo gridò: il Re è nudo! "
« Rispondi #5 data: 28 Maggio 2005, 08:18:18 »
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Ok, pugna, ho afferrato il concetto.
Speriamo che ci si possa vedere in un futuro prossimo per chiarirci meglio le idee.
Un saluto da ansible

P.S.
Non sono un collezionista di SF, sono un amatore, sono costituzionalmente incapace di collezionare perchè compro solo quello che mi piace.
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