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Home Forum | UraniaMania Forum... | Generico | Discussione: NUOVA GESTIONE COLLEZIONI «prec succ»
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  Autore  Discussione: NUOVA GESTIONE COLLEZIONI  (letto 586 volte)
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NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« data: 27 Gennaio 2006, 15:35:01 »
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Salute a tutti i colleghi di UM.

Ripeto qui "in chiaro" e affino alcuni miei commenti già "imbucati" nello spazio del forum dedicato agli amministratori e pertanto non visibile a tutti.

La nuova organizzazione del DB aiuterà sicuramente chi ha voglia di gestire la propria collezione secondo criteri di genere e non di collana. Personalmente avevo la preoccupazione che non venissero spezzate collane miste che secondo l'editore rappresentano invece un progetto omogeneo. Constato con sollievo che ciò non accadrà. Spero a questo punto che si potrà finalmente caricare per intero i vari tronconi editorialmente omogenei della collana Interno Giallo e, appena possibile per me, terminare l'inserimento dei Mystbooks Mondadori, magnifica collana ibrida HO-GL.

Ritengo tuttavia che la classificazione F / N aggiunga un livello logico, forse ridondante, ad una suddivisione che tutto sommato avevamo già (SF, FN, HO, GL, etc.) e che poteva essere sfruttata allo stesso scopo.

Il nuovo criterio aiuta chi intende comunque suddividere il collezionabile tra F (fantastico collezionabile sui miei scaffali) e N (non fantastico non collezionabile sui miei scaffali).

Insomma è un livello in più di scelta ma è comunque arbitrario, potevamo inventarcene di altri altrettanto arbitrari. Ad esempio Pinco-Pallino colleziona solo horror e gialli e vorrebbe la suddivisione tra HG e N-HG oppure, estremizzando un tantino, Caio-Sempronio colleziona le opere di autrici ma non quelle di scrittori uomini e magari gradirebbe una suddivisione F / M.

Va comunque bene così, anche perchè in fondo la maggior parte di noi è soprattutto interessata alle opere riconoscibili come fantastiche.

Resta un pizzico di soggettività in questa suddivisione come in tutte le cose della vita. Ad esempio l'horror non è sempre davvero fantastico, esiste tantissimo horror nella vita quotidiana che purtroppo è tutt'altro che fantastico. Viceversa il giallo anche d'autore a volte presenta connotati fantastici ben riconoscibili. Al riguardo potrei citare svariati esempi, e in effetti anche sul Catalogo del nostro Ernesto sono presenti titoli appartenenti a collane dichiaratamente gialle.

Per UM, a mio giudizio la soluzione più lineare anche se un po' laboriosa sarebbe stata l'adozione degli identificatori di genere già presenti (HO, GL, SF, FN etc.) sulla singola scheda indipendentemente dalla collana. Una soluzione sicuramente più faticosa all'inizio (compilazione a manina titolo per titolo) ma davvero potentissima in seguito. Si sarebbe comunque dovuta lasciare la porta aperta per futuri generi UM, cosa comunque risolvibile.

Tutto è opinabile e tutto è discutibile carissimo Max, tu comunque sei stato bravissimo come al solito e ti ringrazio anche io per aver cercato di conciliare le esigenze di pochi con quelle generali della comunità.

Ripeto, sono contento perchè mi sembrava importante non spezzare le collane che nei cataloghi delle case editrici rappresentano un discorso unico. Andranno fatte le debite eccezioni per le vaste collane generalistiche per cui potrà sempre valere la deroga che ci consente almeno di escludere i titoli il cui genere di appartenenza non è (ancora) tra quelli di interesse per i soci.

Ciao a tutti

e grazie al nostro Max

GORT   ;)
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #1 data: 27 Gennaio 2006, 16:37:04 »
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Citazione da: Gort il 27 Gennaio 2006, 15:35:01

<taglio>Ritengo tuttavia che la classificazione F / N aggiunga un livello logico, forse ridondante, ad una suddivisione che tutto sommato avevamo già (SF, FN, HO, GL, etc.) e che poteva essere sfruttata allo stesso scopo.


Praticamente inutilizzabile a livello di scheda singola.
E poi non vedo chi si sarebbe preso la briga di decidere.


Citazione:

<taglio>Insomma è un livello in più di scelta ma è comunque arbitrario, potevamo inventarcene di altri altrettanto arbitrari. <taglio>
Va comunque bene così, anche perchè in fondo la maggior parte di noi è soprattutto interessata alle opere riconoscibili come fantastiche.


;D

UM è nata come Fantascienza, ha aggiunto Fantasy ed Horror successivamente, non so per quali motivi, forse perché Urania è piena di romanzi di di Fantasy & Horror.

Personalmente l'introduzione degli altri generi mi ha disturbato e mi sono trovato a gestire questioni di mio scarso interesse.
E non avrei voluto farlo, ma il casino indotto in collane dal contenuto fantastico stabilizzato mi (singolare majestatis che comprende anche i Quattro Moschettieri) ha costretto ad intervenire, sotto il profilo tecnico, visto che altri non lo facevano.
Temevo che sarebbe andata così e non mi sono sbagliato.
Ed il lavoro di riordinamento non è ancora terminato.
Per questo motivo mi sono opposto che venisse fatta una classificazione a livello di volume.
Se fosse passata una simile linea avrei passato la mano.
Penso comunque che nel giro di una decina d'anni tutto sarebbe andato a posto.


Citazione:

<taglio> Al riguardo potrei citare svariati esempi, e in effetti anche sul Catalogo del nostro Ernesto sono presenti titoli appartenenti a collane dichiaratamente gialle.

Presenti perché, salvo errori od omissioni, contengono materiale fantastico, magari in appendice.


Citazione:

Per UM, a mio giudizio la soluzione più lineare anche se un po' laboriosa sarebbe stata l'adozione degli identificatori di genere già presenti (HO, GL, SF, FN etc.) sulla singola scheda indipendentemente dalla collana. Una soluzione sicuramente più faticosa all'inizio (compilazione a manina titolo per titolo) ma davvero potentissima in seguito. Si sarebbe comunque dovuta lasciare la porta aperta per futuri generi UM, cosa comunque risolvibile.
<taglio>


Il campo c'è; è relativamente semplice riempirlo con altri dati. È solo una questione di interfaccia.
Si faccia avanti un volontario che si prenda in carico la questione.

Io (e accomuno i Quattro Moschettieri) ho già dato :'(

CE212T


PS. Per MAX
La compagna maschera non mi prende più le parentesi quadre rendendo impossibile costruire i riferimenti (tag) a manina >:( >:( >:(
« Ultima modifica: 27 Gennaio 2006, 17:26:27 di Ernesto » Loggato
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #2 data: 27 Gennaio 2006, 17:27:59 »
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No comment

Gort
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #3 data: 28 Gennaio 2006, 13:36:10 »
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Ciao a tutti,

ieri sera il mio "no comment" non voleva essere una risposta brusca ad Ernesto ma piuttosto una constatazione che dopo diversi mesi le nostre rispettive "posizioni filosofiche" non erano cambiate, dunque tagliavo corto su una disquisizione relativa ad aspetti tecnici marginali e tutto sommato squisitamente di principio.

In fondo, nel mio post precedente, io mettevo solo in discussione la filosofia che richiede la creazione di un macrogenere F essendo già presenti i generi SF, FN e HO. Al riguardo mi sarebbe piaciuto sentire i pareri di altri soci anche per amor di dibattito.

D'altra parte, pur evidenziando con passione il mio punto di vista, spero senza offendere nessuno, avevo sottolineato la mia sostanziale approvazione del lavoro di Max che effettivamente va nella direzione suggerita da Ernesto ma al contempo non arreca alcun disturbo operativo a chi non gestisce la propria biblioteca sulla distinzione F / N.

Evidentemente non avrei avuto certamente il diritto di oppormi o quant'altro, prima di tutto perchè le decisioni di Max per me sono sempre state legge, visto che è lui in prima persona che ci ha regalato questo magnifico giocattolo, secondariamente perchè il mio contributo gestionale su UM si è ultimamente molto alleggerito per mancanza di tempo e, pur puntualizando che raramente il mio lavoro ha richiesto correzioni o assistenza, non me la sento di creare ulteriori problemi a chi si dedica quotidianamente alla manutenzione del db.

Detto questo, il mio "no comment" era solo un modo sbagliato di dire: "se il mio punto di vista vale qualcosa non sarei perfettamente d'accordo con Ernesto, ma dal momento che le modifiche di Max salvano comunque Capra e Cavoli andiamo avanti così e viva UM"

Successivamente Rammstein, probabilmente fraintendendo la disqusizione tecnica, ha temuto per la sorte della sezione GL e mi ha inviato in CC un messaggio per Freesmo in cui dichiarava la propria volontà di abbandonare il lavoro di inserimento. Dispiaciuto per la cosa, quando ho sentito Freesmo gli ho chiesto di chiarire il malinteso al nostro Rammstein con il quale non ho avuto alcun modo di discutere la cosa.

Per me era tutto finito qui. Purtroppo però, oggi, curioso sugli sviluppi, vado a rileggere la chat di ieri sera e, andando attorno alle 20.30, rimango alquanto esterrefatto leggendo alcuni commenti conditi da aggettivi che forse un mio eccesso di coda paglia mi suggerisce come riferibili proprio a me. Se pecco di coda di paglia chiedo scusa umilmente ma se così non fosse richiedo una spiegazione.

Tutti possiamo sbagliare nella vita e io per primo ma chi mi conosce bene sa che difficilmente si può associare al sottoscritto aggettivi tipo "subdolo" o modalità di comportamento tipo "parlare dietro".

Mi dispiace di non aver resisitito alla tentazione del rilancio ma pur avendo un nick robotico sono solo umano.

Scusate

Gort    

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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #4 data: 28 Gennaio 2006, 17:35:35 »
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ciao,

credo di aver capito come è organizzata questa nuova gestione,
ma non mi sono chiari alcuni punti.

Ci sarà qualcuno che volume per volume indicherà le ristampe, i bis, etc.?
E se la risposta è "sì", noi comuni collezionisti, dovremmo indicare
nella "segnalazione errori" i volumi con queste caratteristiche?

grazie a chi mi risponderà

RaffoX
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #5 data: 28 Gennaio 2006, 17:49:35 »
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Citazione da: Gort il 28 Gennaio 2006, 13:36:10

<taglio>
Per me era tutto finito qui. Purtroppo però, oggi, curioso sugli sviluppi, vado a rileggere la chat di ieri sera e, andando attorno alle 20.30, rimango alquanto esterrefatto leggendo alcuni commenti conditi da aggettivi che forse un mio eccesso di coda paglia mi suggerisce come riferibili proprio a me. Se pecco di coda di paglia chiedo scusa umilmente ma se così non fosse richiedo una spiegazione.

Tutti possiamo sbagliare nella vita e io per primo ma chi mi conosce bene sa che difficilmente si può associare al sottoscritto aggettivi tipo "subdolo" o modalità di comportamento tipo "parlare dietro".

;D

Ci si stava chiedendo come mai Rammstein avesse potuto pensare che stessimo per cancellare un genere che appassiona decine di UMini.
Prima che Rammstein, al quale avevo scritto pochi minuti prima, entrasse in gatta (nelle more di un: lo invitiamo?/non lo invitiamo?) sua sponte stavamo ipotizzando quali potessero essere i possibili scenari:
-Equivoco
-Complotto [pensavo agli antigiallisti ed al movimento per la purezza della letteratura fantastica]

Chi sta dietro un complotto è sempre subdolo ed ovviamente parla dietro.

Mi è stato chiesto chi potesse essere e con un po' di cattiveria (pensando alla risposta di Gort, ma non a Gort quale autore del complotto) ho risposto: no comment.

Poi è arrivato Rammstein e fra Dory ed Ernesto, con l'aiuto morale del giovane Asterop200, l'equivoco è stato chiarito.

Ne è nato un altro.
Con Gort.
O è un complotto?

No comment ;D

CE212T
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #6 data: 28 Gennaio 2006, 18:08:35 »
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Citazione da: RaffoX il 28 Gennaio 2006, 17:35:35

<taglio>Ci sarà qualcuno che volume per volume indicherà le ristampe, i bis, ecc.?
E se la risposta è "sì", noi comuni collezionisti, dovremmo indicare
nella "segnalazione errori" i volumi con queste caratteristiche?


Attualmente tutti i volumi sono classificati come P (principali)
Gli amministratori - oserei dire GT e Max- segnaleranno quali libri dovranno essere classificati come S (supplementi) di non rilevanza trifidesca: ipotizzo il Frugo, i due Cani, fra i più famosi.

Per quanto riguarda le R (ristampe) i casi al momento sono poche decine.
Precedentemente a questa innovazione, l'esistenza di ristampe era desumibile dalla presenza di doppie o triple copertine (cosa non gradita alla maggioranza); le riedizioni invece erano state trattate separatamente.

Yambo avrà ora la possibilità di rompere in due o tre un libro, classificandolo come R, come pure Renato che è arrivato a caricare fino a 69 edizioni dello stesso libro compiendo miracoli.
I bibliotecario avranno così la possibilità di escludere le Ristampe moleste, semplicemente deselezionando R.

È possibile che GT e Max sbaglino?
Non ho giudizi da esprimere.
Gli altri possono certamente sbagliare e quindi se vedete qualcosa che non quadra, siete liberi di segnalare.
Trattandosi di mere opinioni difficilmente avrete soddisfazione.
Ma posso sbagliare ;D

CE212T
« Ultima modifica: 28 Gennaio 2006, 18:15:58 di Ernesto » Loggato
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #7 data: 28 Gennaio 2006, 18:12:07 »
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Stando così le cose, da parte mia ritengo chiarito l'equivoco.

Nessun ulteriore commento.

Gort
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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #8 data: 28 Gennaio 2006, 18:27:55 »
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Salve a tutti.

Volevo scusarmi con tutti, Freesmo, Gort, Ernesto, prima di tutti per averli trascinati in un gorgo di equivoci a causa mia.

Male interpretando disposizioni e msg sull'evoluzione del db (senza volere attribuire colpe a nessuno, ma solo a me stesso), avevo pensato che la distinzione tra fantastico e non fantastico portasse ad una lenta e progressiva esclusione degli altri generi, come il giallo cui sono leggermente più portato. E prima conseguenza di questo sarebbe stato il blocco di immissioni di nuove collane, come una attualmente in lavorazione da parte mia e di Freesmo (soprattutto lui  ;)). Questo mi ha portato a scrivere a Gort e a Freesmo che avrei interrotto il lavoro di caricamente sul db. Di tutto questo ero molto dispiaciuto  :'(, ma non penso di essere stato offensivo nei confronti di nessuno.

Successivamente sono entrato in gatta e con Ernesto , Dory e astro , si è chiarito l'equivoco e quindi sono ritornato sui miei passi cercando anche in quella situazione di spiegare loro quanto lontano mi avessero portato tali equivoci.  

Posso quindi ribadire, per chi non lo avesse capito, che a livello di db non cambia nulla, ma sono solo i singoli utenti che possono decidere cosa visualizzare all'interno delle loro singolo collezioni.
Cambia invece la distinzione dei volumi tra fantastico e non fantastico, ma tutti i generi fino ad ora presenti rimangono e nessuno viene declassato o emarginato. Solo che, giustamente, UM è nato per la fantascienza e quindi chi lo amministra, conosce e gestisce al meglio tale genere e può succedere che gli altri generi abbisognino di più tempo e un controllo maggiore per essere inseriti e seguiti al meglio, in modo da evitare errori, mancanze o imprecisioni non gradite, soprattutto se paragonate all'autorevolezza della gestione della fantascienza.

Spero di essere stato chiaro, scusandomi degli equivoci e dei dubbi causati nei confronti dei Senior e Admin del sito, e nei confronti di come me è alla prime armi e vuole dare il suo contributo di appassionato per la cura e la crescita di UM in favore di tutti, utenti e generi presenti.

Rimango a disposizione ci dovessero essere ulteriori chiarimenti da dare. Rimando comunque a Max o ad Ernesto o altri per le specifiche del nuovo db.

Ciao a tutti,

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Re:NUOVA GESTIONE COLLEZIONI
« Rispondi #9 data: 28 Gennaio 2006, 21:48:52 »
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Avviso: un nostro amico settando le sue raccolte di fumetti come FA ha visto sparire buona parte della collezione; vi ricordo che:
Fantastico = categoria comprendente Fantascienza,Fantasy,Horror
Non Fantastico=categoria comprendente tutto il resto;
quindi i fumetti sono in questa categoria. Non so se si riuscirà a ripristinare la situazione originaria per cui vi chiedo di fare estrema attenzione a quello che fate, almeno fino a che non avremo chiarimenti da Max.
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