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Home Forum | UraniaMania Forum... | Generico | Discussione: Dell'elisione «prec succ»
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  Autore  Discussione: Dell'elisione  (letto 1431 volte)
Ernesto


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Dell'elisione
« data: 24 Gennaio 2006, 17:35:10 »
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L'elisione si indica con il segno ' quando si tronca una parola che non abbia solo la forma tronca. ;D

Dopo un'orgia di lettere accentate alla rampazzo per superare lo scoglio dei 7 bit, si arriva all'estremo opposto:

si scrive:
, per poco, invece di scrivere correttamente po'
similmente si scrive:
vabbé o peggio vabbè, per vabbene (forma a dire il vero inconsueta), invece di scrivere correttamente vabbe'.

>:(

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #1 data: 25 Gennaio 2006, 11:06:38 »
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prometto che quando avrò finito gli sviluppi attuali metterò mani sull' A.E. per un upgrade di versione che comprenda altri controlli.

;D ;D ;D
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #2 data: 25 Gennaio 2006, 11:58:20 »
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Boss, sono alle prese con una equazione a più incognite, forse col teorema dell'elisione e con un saggio uso di A.E. si potrebbe trovare la soluzione.
Ti sottopongo il problema; dovendo indicare ad alcune persone la direzione cui dirigersi nel prossimo futuro, vorrei utilizzare la versione tronca dinamica del moto a luogo transitivo meneghino:

"ma và a da via 'l cù ti l'acènt e tri quart de' too parent pussèè prosim!"  (ndt: ma vai a dare via il c.... te, l'accento e tre quarti dei tuoi parenti più prossimi). :-X

Orbene, nella perifrasi l'uso dell'accento e dei suoi discendenti come vedi è copioso e forse usato ad capocchiam, puoi forse fare chiarezza sulla corretta disposizione della punteggiatura al fine di correttamente intendere la fonia e la sintassi della frase? ;)

Grato per interessamento... 8)

Gittì
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #3 data: 25 Gennaio 2006, 14:38:02 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 25 Gennaio 2006, 11:58:20

<taglio>vorrei utilizzare la versione tronca dinamica del moto a luogo transitivo meneghino:

"ma và a da via 'l cù ti l'acènt e tri quart de' too parent pussèè prosim!"  (ndt: ma vai a dare via il c.... te, l'accento e tre quarti dei tuoi parenti più prossimi). :-X

<taglio>


Intanto bisognerebbe accordarsi sulla corretta grafia del meneghino, che purtroppo richiede l'uso degli accenti tonici, cosa che oramai l'italiano ha perso.
Seguendo il Porta diremmo (correzioni in grassetto, notare che in milanese la s è generalmente sorda, la punteggiatura mi sembra obbligatoria):
"ma và a da via 'l cü, ti l'acènt, e tri quart di tó parènt pussèe prosim!"

Vediamo quindi che l'uso dell'elisione nella frase è estremamente limitato.

Per coloro che si dovessero scandalizzare, faccio presente che l'uso di "ma và a da via 'l cü", "ma và a cà a bè l'ö", fra amici non è considerato offensivo.
Rivolte ad estranei o semplici conoscenti, queste frasi possono provocare gravi reazioni.
Di norma si usa dimezzare la parentela alla quale si augurano sinistri vizi, in quanto le signore sono esentate, salvo sottilmente voler intendere che si abbia di fronte uno st***zo.
Ma non conoscendo l'ambito a cui ti indirizzi, non sono nella situazione di dare un giudizio.
"Ui, ti, vaca, lögia!" invece è riservata esclusivamente alle amiche, da parte di amiche.
Non si usa salutare, dandogli del Porco, un amico.

Ma tu, sei tu?

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #4 data: 25 Gennaio 2006, 15:05:20 »
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Lo sapevo, lo sapevo che avrei trovato soddisfazione!!!

Allora restringo l'invito di moto a luogo transitivo escludendo quindi le signore, signorine, zie, nipotine, bisnipotine e parentela ascendente, discendente ed affiancata

Ora correttamente e senza tema di smentita mi si si consenta di rinnovare:

"ma và a da via 'l cü dumaa ti e l'acènt"

;D

Affettuosamente parlando è ovvio... ;)
« Ultima modifica: 25 Gennaio 2006, 17:27:57 di Ernesto » Loggato
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #5 data: 25 Gennaio 2006, 17:29:20 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 25 Gennaio 2006, 15:05:20

<taglio>
"ma và a da via 'l cü dumaa ti e l'acènt"
<taglio>
Affettuosamente parlando è ovvio... ;)


Ovviamente >:(

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doralys


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Re:Dell'elisione
« Rispondi #6 data: 25 Gennaio 2006, 17:47:36 »
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Ma vi pare da persone serie? Ma dove sono capitata!
E io che credevo che la Fantascienza fosse letta da vecchi barbogi tutti d'un pezzo, arcigni e bacchettoni.

Dory

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #7 data: 26 Gennaio 2006, 09:06:39 »
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Citazione da: doralys il 25 Gennaio 2006, 17:47:36

Ma vi pare da persone serie? Ma dove sono capitata!
E io che credevo che la Fantascienza fosse letta da vecchi barbogi tutti d'un pezzo, arcigni e bacchettoni.

Dory

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #8 data: 26 Gennaio 2006, 21:25:04 »
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Citazione da: Ernesto il 24 Gennaio 2006, 17:35:10


similmente si scrive:
vabbé o peggio vabbè, per vabbene (forma a dire il vero inconsueta), invece di scrivere correttamente vabbe'.


Non sono sicuramente la persona più adatta a parlare di grammatica ma dato che ho avuto di recente una discussione sulla grafia di questo termine ora è curioso ritrovarla qui e vorrei l'opinione di Ernesto. Da quello che ho letto io la grafia più corretta sarebbe va beh o va be' come troncamento di va bene, mentre vabbè (scritto così) è accettabile solo per un uso colloquiale/dialettale.
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Io sono fatto d'acqua. Non ve ne potete accorgere perchè faccio in modo che non esca fuori. Anche i miei amici sono fatti d'acqua. Tutti quanti. Il nostro problema è che non solo dobbiamo andarcene in giro senza essere assorbiti dal terreno ma, anche, che dobbiamo guadagnarci da vivere.(P. K. Dick
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #9 data: 27 Gennaio 2006, 06:19:52 »
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Citazione da: tanis il 26 Gennaio 2006, 21:25:04

Non sono sicuramente la persona più adatta a parlare di grammatica ma dato che ho avuto di recente una discussione sulla grafia di questo termine ora è curioso ritrovarla qui e vorrei l'opinione di Ernesto. Da quello che ho letto io la grafia più corretta sarebbe va beh o va be' come troncamento di va bene, mentre vabbè (scritto così) è accettabile solo per un uso colloquiale/dialettale.


È sempre un piacere parlare con persone competenti, anche se nascondono il loro sapere dietro una giusta modestia (io, purtroppo, tendo ad essere immodesto ;D).

Siamo in una zona grigia.
Quando due parole si uniscono la consonante iniziale della prima lettera si raddoppia:
sopra tutto -> soprattutto
va bene -> vabbene

Valgono poi le regole dell'elisione, a meno che la parola non sia più considerata elisa, ma tronca e quindi correttamente accentata sull'ultima vocale.
Ma è un po' stirata...
Giusto l'altroieri, leggendo l'intervista della madre di Qualcuno, ho visto che il giornalista ha usato vabbé...
Sebbene sia convinto di essere nel giusto, verificherò...

L'ortografia è un'arte dimenticata.
La grammatica, pure, per non parlare della sintassi.
Un vero peccato.
Oltre al vezzo di usare parole straniere (spesso in modo erroneo) o costruite all'americana partendo da un sostantivo per farne un verbo (es: organizzare, organizzazione, organizzazionare) o parole che suonano bene, ma che non significano alcunché nel contesto nel quale sono usate...

Non è che si debba affrontare la battaglia solo quando si è certi di vincerla; l'importante è combattere per quello in cui si crede, fino alla fine.

Anche se tutti si dovessero arrendere, noi non lo faremo.

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #10 data: 27 Gennaio 2006, 10:32:24 »
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Citazione da: tanis il 26 Gennaio 2006, 21:25:04

(...) Da quello che ho letto io la grafia più corretta sarebbe va beh o va be' come troncamento di va bene, mentre vabbè (scritto così) è accettabile solo per un uso colloquiale/dialettale.

      Credo che va beh non vada bene. Preferibile invece va be' (sempre colloquiale/dialettale come tu dici) e allora parliamo di apocope sillabica o troncamento (che richiede sempre l'apostrofo), come per esempio in 'sto (questo) o in lo 'ngegno (poetico) parliamo di aferesi. Credo che per un uso colloquiale/dialettale possa andar bene vabbé (come ha letto Ernesto) e credo che sia comunque preferibile al troncamento vabbe' a motivo del fatto che vabbene non è previsto. Chi dice che la lingua italiana è cosa semplice...            
      Cordialità cavillo-ortografiche,
               Den Heb
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #11 data: 27 Gennaio 2006, 14:11:54 »
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OBBEDISCO ! ( farò il possibile )
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Re:Dell'elisione
« Rispondi #12 data: 27 Gennaio 2006, 14:47:05 »
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Citazione da: Stormbringer il 27 Gennaio 2006, 14:11:54

OBBEDISCO ! ( farò il possibile )


OBBEDISCO! (farò il possibile)  ;D

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #13 data: 27 Gennaio 2006, 18:25:21 »
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Non provocatemi.
Dove la mettiamo la sincope (in senso retorico, naturalmente)?

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Re:Dell'elisione
« Rispondi #14 data: 30 Gennaio 2006, 01:42:40 »
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Citazione da: Den Heb il 27 Gennaio 2006, 10:32:24

Credo che va beh non vada bene. Preferibile invece va be' (sempre colloquiale/dialettale come tu dici)


Sull'esistenza delle due forme beh e be' per bene mi sento abbastanza sicuro. Di conseguenza Va beh o va be'. Il problema per me sorge quando vogliamo unirle in vabbè/é/e' raddoppiando la b come nel parlato. Aspettiamo il responso di Ernesto.
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