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  Autore  Discussione: Sistemazione Collane  (letto 2109 volte)
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Sistemazione Collane
« data: 01 Settembre 2006, 11:14:19 »
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stavo pensando a come risolvere alcuni dei problemi sulle attuali collane Aperte/Chiuse e la gestione nelle ultime uscite e mi sono reso conto che siamo abbastanza "carenti" di alcune informazioni... ragionando un pochettino viene fuori che:

la definizione di collana APERTA o CHIUSA √® un po' troppo generica, sono termini che ci siamo inventati per individuare le collane che pubblicano o non pubblicano altri numeri, sono per√≤ definizioni piuttosto "tecniche" che forse per un ultimo arrivato sul sito possono confondere le idee: che significa Aperta? Che posso collezionarla? E chiusa che vuol dire? Che non si pu√≤ pi√Ļ usare? Insomma secondo me da rivedere, o meglio da chiarire.

e qui entra in gioco anche quella che considero una carenza, o meglio un discorso che era stato introdotto dal sottoscritto per questioni "tecniche" e mai approfondito o gestito correttamente. Avevo inserito un parametro numerico che serviva a indicare quante schede visualizzare nella pagina delle Ultime Uscite. Se una collana pubblica bisettimanalmente ad esempio si hanno 2 numeri nell'arco di un mese e quindi impostavo questo parametro a 2, per visualizzare le ultime due schede. Normalmente si usa il valore 1 per tutte le collane aperte, ma mi ero poi reso conto che per molte collane che pubblicavano con maggiore frequenza era insufficiente visualizzare solo l'ultima scheda, quindi inserii la possibilità di gestirne il parametro che nella gestione collane è definito come "Numero uscite contemporanee" che tra l'altro è anche una definizione errata o non chiarificatrice, insomma che vol dì ?

quindi ragionando sono arrivato alla conclusione che dovremme estendere e chiarire queste informazioni nel seguente modo:

gli status delle collane per gli addetti ai lavori saranno sempre visibili come Aperta o Chiusa ma saranno estese anche nel seguente modo per i non addetti ai lavori:

Aggiunta del CAMPO "Periodicità", o meglio, l'attuale campo "Numero uscite contemporanee sarà eliminato e sostituito da questo che potrà avere i seguenti valori:

1 - Settimanale
2 - Bisettimanale
3 - Trisettimanale (boh...esiste? altrimenti questo valore lo escludiamo)
4 - Mensile
5 - Bimensile
6 - Trimestrale
7 - Semestrale
8 - Annuale
9 - Irregolare (per le collane che pubblicano saltuariamente, cioè a intervalli irregolari o superiori a "Annuale")
10 - Nessuna (per le collane CHIUSE)

oltre alla periodicità aggiungerei anche l'informazione "Distribuzione", e cioè, dove possiamo trovare i numeri della collana:

in questo caso la scelta potrà essere multipla e cioè indicando (con un checkbox) se la pubblicazione avviene o meno nei seguenti modi:

[ ] - Edicola
[ ] - Libreria
[ ] - Corrispondenza

per Corrispondenza si intendono tutte le tipologie di acquisto dei libri a distanza, compresa la possibilità di comprare Online su Internet o tramite abbonamenti, insomma in generale indica se i libri possono essere richiesti con spedizione postale a domicilio. Normalmente questa possibilità è possibile per gran parte delle collane, ad esempio Urania è acquistabile anche tramite Abbonamento, così come Urania Collezione, è invece impossibile acquistare per corrispondenza gli Urania Speciali, o i Fantasy che quindi avranno questa opzione disabilitata.

dunque una volta inserite queste informazioni avremo specificato meglio su ogni scheda libro se la collana pubblica ancora qualcosa e come o dove trovare i nuovi libri della collana.

esempio di una NOTA nella scheda libro per le collane APERTE

[Pubblicazione MENSILE: Edicola]

oppure

[Pubblicazione SEMESTRALE: Libreria, Corrispondenza]

oppure per le collane CHIUSE avremo la NOTA:

[NESSUNA nuova pubblicazione]

quindi in questo modo gli utenti avranno maggiori informazioni e sarà chiaro e evidente se la collana è Aperta o Chiusa senza bisogno di capire cosa significhi Aperta/Chiusa.
Inoltre potremmo identificare tramite appositi simboli o iconcine le varie tipologie di periodicit√† o pubblicazione. Ad esempio vedrei bene tre icone diverse con disegnini che indicano Edicola, Libreria, e corrispondenza. Altri simboli da pensare per la periodicit√†, forse qui √® un po' pi√Ļ difficile, probabilmente inutile... vedremo

tutto questo porterà anche nuove modifiche alla pagine delle Ultime Uscite con possibilità di FILTRI di visualizzazione che possono essere impostati per:

EDITORE
PERIODICITÀ
DISTRIBUZIONE

estenderei questi filtri anche alle pagine del "Database Collane" e della gestione "Collezione".

la pagine delle Ultime Uscite adotter√† anche l'impaginazione, che √® attualmente disattivata, cio√® sar√† stabilito un numero di collane per pagina, e non avremo pi√Ļ un paginone enorme che viene caricato dopo 30 minuti.

è da definire l'utilizzo o meno di queste informazioni nei numeri per i Fuori Collana, nel senso che non esistendo Periodicità in quel caso è inutile specificarla, come penso sia inutile indicare anche la Distribuzione.
Insomma per i Fuori Collana queste informazioni non ci saranno nelle schede libro.

ditemi la vostra, suggerimenti, correzioni, aggiunte alle opzioni che ho indicato. Chiaramente all'inizio il DB collane sarà impostato con valori di DEFAULT che poi saranno via via corretti, diventeranno obbligatori per tutte le collane

;D ;D ;D
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #1 data: 01 Settembre 2006, 11:27:55 »
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Citazione da: maxnaldo il 01 Settembre 2006, 11:14:19


la definizione di collana APERTA o CHIUSA √® un po' troppo generica, sono termini che ci siamo inventati per individuare le collane che pubblicano o non pubblicano altri numeri, sono per√≤ definizioni piuttosto "tecniche" che forse per un ultimo arrivato sul sito possono confondere le idee: che significa Aperta? Che posso collezionarla? E chiusa che vuol dire? Che non si pu√≤ pi√Ļ usare? Insomma secondo me da rivedere, o meglio da chiarire.



Se APERTA e CHIUSA possono generare equivoci si può usare IN CORSO e CONCLUSA.
Devo fare tutto io qui in UM...  ;D

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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #2 data: 01 Settembre 2006, 11:37:21 »
Cita

aggiungo una nota al mio pensiero:

è vero che alcune collane sono state pubblicate con particolari Differenze editoriali per quella che abbiamo definito la "Grande Distribuzione", intendendo per Grande Distribuzione i supermercati, centri commerciali, ecc...

però mi sono anche chiesto se trattasi effettivamente di altra tipologia di distribuzione, nel senso che anche se l'editore ha magari pensato di differenziare in qualche modo i libri pubblicati nelle normali librerie da quelli pubblicati nei supermercati, è giusto fare realmente questa differenza?

Considerato che supermercati e centri commerciali hanno a volte le loro librerie, che sono LIBRERIE, in tutto e per tutto, e che spesso hanno anche l'Edicola, e che normalmente i libri venduti in una libreria "pura" sono uguali a quelli venduti in una libreria del supermercato (a parte alcune eccezioni come per gli Urania GD), ha senso per noi differenziare se si tratta di Libreria intesa come negozio vero e proprio, o Libreria da supermercato? Perché a quel punto mi verrebbe da chidermi, se esiste questa differenza intesa come tipologia di distribuzione allora sarebbe corretto anche dire che esistono due tipi di distribuzione da Edicola, quella delle Edicole vere e proprie e quella delle Edicole da supermercato.

abbiamo incluso questa tipologia nel Nome di alcune collane, per differenziarle da quelle pubblicate in edicola o nelle librerie, perché abbiamo notato delle Differenze evidenti stampate sui libri.

Ma ha senso estendere tutto questo al database aggiungendo l'opzione Grande Distribuzione (che poi non si sa bene che vol dì) ?
Il 99,999999% delle collane non vedono differenza di pubblicazione se la distribuzione è in una libreria del centro o in una libreria di periferia o in una libreria di supermercato o nell'edicola sotto casa o nell'edicola dell'Ipercoppe.

;D ;D ;D
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #3 data: 01 Settembre 2006, 11:41:14 »
Cita



poi qualcuno mi domanderà:

" IN CORSO che vuol dire ? Che ci state lavorando? Che la pubblicano nella libreria del CORSO ?..."

"...e CONCLUSA? Ho ancora tanti numeri Mancanti, perché il sito mi dice CONCLUSA ?..."

;D ;D ;D


Citazione da: fungaz il 01 Settembre 2006, 11:27:55


Se APERTA e CHIUSA possono generare equivoci si può usare IN CORSO e CONCLUSA.
Devo fare tutto io qui in UM...  ;D

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« Ultima modifica: 01 Settembre 2006, 11:42:00 di maxnaldo » Loggato
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #4 data: 01 Settembre 2006, 11:52:47 »
Cita

Mi sembra tutto sensato, ma oltra a queste:


Citazione:
in questo caso la scelta potrà essere multipla e cioè indicando (con un checkbox) se la pubblicazione avviene o meno nei seguenti modi:

[ ] - Edicola
[ ] - Libreria
[ ] - Corrispondenza

Per i Fumetti sarebbe opportuno aggiungere "Fumetteria".


Citazione:
Ma ha senso estendere tutto questo al database aggiungendo l'opzione Grande Distribuzione (che poi non si sa bene che vol dì) ?


A mio modesto parere no, non avrebbe senso.


Citazione:
Se APERTA e CHIUSA possono generare equivoci si può usare IN CORSO e CONCLUSA.

Meno male che c' √® il Funghetto  ;D ;D ;D

In ultimo, ritorno a rompere sul mio cavallo di battaglia: è possibile inserire 'sto benedetto campo "disegnatore" alle schede FU?

Il vostro "si può aggiungere il campo disegnatore" Fucktotum di quartiere

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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #5 data: 01 Settembre 2006, 12:01:23 »
Cita


Citazione da: Fucktotum il 01 Settembre 2006, 11:52:47

Mi sembra tutto sensato, ma oltra a queste:


Citazione:
in questo caso la scelta potrà essere multipla e cioè indicando (con un checkbox) se la pubblicazione avviene o meno nei seguenti modi:

[ ] - Edicola
[ ] - Libreria
[ ] - Corrispondenza

Per i Fumetti sarebbe opportuno aggiungere "Fumetteria".



"Fumetteria" ?!?!

ma stiamo parlando di collane pubblicate con nuovi numeri, credo che per Fumetteria tu intenda il negozio di Fumetti e Libri usati... √ą vero che vendono anche libri o fumetti nuovi, ma dal punto di vista della distribuzione editoriale √® pur sempre una "Libreria" anche se vende solo fumetti.
Per distribuzione non parliamo di dove puoi trovare questi libri o fumetti, altrimenti dovremmo aggiungere bancarelle, mercatini, fiere, Miky1, ecc...ecc...

stai scherzando o fai sul serio?

;D ;D ;D

e se trovo una "Panetteria" che ha anche uno scaffale con i libri? E gli scaffali di libri che ci sono anche in alcuni Uffici Postali? Cosa sarebbe in quel caso... la "Posteria" ?

ahahahahahah

;D ;D ;D
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #6 data: 01 Settembre 2006, 12:03:24 »
Cita

Al posto di APERTA e CHIUSA propongo IN PUBBLICAZIONE e CESSATA;
Sulla periodicit√† utilizzerei quindicinale al posto di bisettimanale e  bimestrale al posto di bimensile (bimensile significa che esce due volte al mese). Di trisettimanale non ho mai visto nulla....
Mi associo in pieno per il campo Disegnatore nei fumetti...
Saludos
Robdimo
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #7 data: 01 Settembre 2006, 12:10:56 »
Cita

;D ;D ;D

Beh, non stavo proprio scherzando: la maggior parte dei Fumetti escono appunto solo per la fumetteria, cioè il negozio che vende pricipalmente Fumetti (oltre a mille amenità).
Magari si tratta di un fenomeno prettamente cittadino, ma molti editori, ad esempio Panini Comics (a titolo esemplificativo : http://www.paninicomics.it/CollanaNews.jsp?Action=Carica&Id=10066)
pubblicano volumi e collane "anche solo per fumetteria".
Di pi√Ļ nin z√≤ ;D ;D ;D

Tante festose pernacchiette  :P :P :P dal vostro Fucktotum
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #8 data: 01 Settembre 2006, 13:10:43 »
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meno male che dal pc dell'albergo non posso leggere i post e tantomeno rispondere! (questione di filtri alti...)
Dory la fangosa
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« Rispondi #9 data: 01 Settembre 2006, 13:27:45 »
Cita


Citazione da: doralys il 01 Settembre 2006, 13:10:43

meno male che dal pc dell'albergo non posso leggere i post e tantomeno rispondere! (questione di filtri alti...)
Dory la fangosa


???

probabilmente il fango ha ostruito il modem, prova a dire a qualcuno dell'albergo di dargli una innaffiata con la pompa dell'acqua in giardino

;D ;D ;D
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #10 data: 01 Settembre 2006, 13:31:47 »
Cita


Citazione da: maxnaldo il 01 Settembre 2006, 11:14:19

<taglio>Aggiunta del CAMPO "Periodicità", o meglio, l'attuale campo "Numero uscite contemporanee sarà eliminato e sostituito da questo che potrà avere i seguenti valori:

1 - Settimanale
2 - Bisettimanale
3 - Trisettimanale (boh...esiste? altrimenti questo valore lo escludiamo)
4 - Mensile
5 - Bimensile
6 - Trimestrale
7 - Semestrale
8 - Annuale
9 - Irregolare (per le collane che pubblicano saltuariamente, cioè a intervalli irregolari o superiori a "Annuale")
10 - Nessuna (per le collane CHIUSE)
<taglio>


Mancano diverse periodicità: bisettimanale, bimestrale, decadale, quattordicinale, giornaliero...

Nell'intenzione la periodicità (non ne capisco l'utilità, ma non sono un esperto) dovrebbe riguardare solamente la periodicità corrente?
Nessuna delle collane distribuite in libreria o per corrispondenza dichiara e non ha una periodicità.
Che senso avrebbe indicare una periodicità?

Le uscite contemporanee sono un mezzo tecnico per gestire le collane.
In una situazione consolidata, dovrebbe consentire l'introduzione di una o due schede per le novità delle collane correnti (questo è il temine "tecnico", ma aperto è un termine che anche il sottoscritto ha compreso a suo tempo).
Per i generi di recente accoglimento pu√≤ essere opportuno consentire il caricamento di pi√Ļ schede per affrettare il consolidamento della collana, sia essa corrente o chiusa, ovvero anche per quelle collane dichiaratamente incomplete per il completamento delle quali si fa appello agli UMini.

Al limite, al di là delle terminologie, potrebbe essere utile lasciare sempre la possibilità di caricare una scheda, anche se magari 10 schede attendono di essere confermate dagli amministratori.
La funzionalità potrebbe sempre essere momentaneamente dall'amministratore competente, per ovvi motivi, dandone magari avviso.

Le schede in attesa di conferma dovrebbero essere viste solo dagli amministratori o da chi si accinge a caricare una nuova scheda (per ovvi motivi).

L'utente normale interessato alle uscite di una collana può farsi avvisare, gli amministratori sono avvisati delle schede da confermare.

A che serve quindi indicare la periodicità?
Fosse a fini storici, capirei; ma ne varrebbe la pena?

CE212T, il Superbo

« Ultima modifica: 01 Settembre 2006, 13:33:56 di Ernesto » Loggato
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #11 data: 01 Settembre 2006, 14:46:47 »
Cita

beh, servirebbe proprio a gestire le visualizzazioni nella pagina Ultime Uscite, sostituendo l'attuale "Numero uscite contemporanee", e inoltre sarebbe una informazione utile per gli utenti e non solo...
In pratica il parametro della Periodicit√† servirebbe anche a EVIDENZIARE quelle che sono collane "Aperte" e che non sono pi√Ļ aggiornate da parecchio tempo.

La periodicità indicherebbe certamente solo la frequenza di pubblicazione per le collane Aperte, per quelle chiuse può rimanere al limite, se inserito precedentemente, come dato storico, per DEFAULT inizialmente avremo tutte le collane CHIUSE con periodicità "Nessuna".

se io vado sul DB e mi interessa una collana, sapere che la posso trovare in Libreria ogni mese o che la troverei in Edicola due volte a settimana, potrebbe essermi pi√Ļ utile a fini collezionistici che non saperne nulla e magari dover chiedere in giro.


Citazione:

Mancano diverse periodicità: bisettimanale, bimestrale, decadale, quattordicinale, giornaliero...


non ho inserito altre periodicità in quanto queste mi pareva esaudissero abbondantemente le nostre necessità, pensando però di averne potuta tralasciare qualcuna di importante:

il bisettimanale l'avevo messo, anche il bimestrale, solo che l'ho chiamato bimensile... ma il quattordicinale non è la stessa cosa del bisettimanale? Decadale e giornaliero ci servono veramente? Quali sono le collane che abbiamo con pubblicazioni giornaliere o decadali? Voglio dire che possiamo anche metterle ma poi le useremo o servono solo per completare la sequenza delle possibili periodicità degli editori? Che esistano i quotidiani con uscite giornaliere è certo, che li abbiamo anche inseriti qui su UM no... o almeno non vorrei avessimo aperto la sezione "Quotidiani" senza che me ne sia accorto...

;D ;D ;D

in pratica tutto questo favorirebbe oltre che una completezza d'informazione per i collezionisti anche determinate correzioni alle funzionalità del sito, attuali, come la gestione delle Ultime Uscite, e future, come ad esempio una pagina che mi mostri evidenziate le collane per le quali non vengono da tempo fatti gli aggiornamenti necessari delle ultime uscite.

concordo sul fatto che si possa dare la possibilità agli utenti di inviare le informazioni mancanti per le collane incomplete, credo però sarebbe meglio studiare una sezione a parte che non riguardi le Ultime Uscite, che servirebbero solo per le Nuove schede...

in pratica io vorrei differenziare le due cose:

Le Ultime Uscite sono inserimenti di nuovi libri pubblicati negli ultimi tempi e quindi disponibili per l'acquisto, infatti l'avviso "Ci sono novità che interessano la tua collezione" dovrebbero riguardare solo ed esclusivamente le schede inserite da questa sezione.

per l'aggiornamento di collane incomplete tramite l'invio delle schede da parte degli utenti preferirei fare in modo che risultassero in altra sezione, come completamento dei dati presenti sulle collane Incomplete, però non avevo previsto questo inizialmente perché avevamo deciso di non inserire le collane se non erano complete di tutte le informazioni, poi sono arrivati gli Oscar e da lì in poi si è inserito anche ciò che non conosciamo.
Non saprei che utilità possa avere per un collezionista gestire una collezione tramite un database che gli permette di inserire una collana mancante di tutte o quasi le schede dei libri pubblicati... non ha molto senso.
Avrebbe pi√Ļ senso gestire appunto le collane ancora "In Lavorazione" mettendole in uno status che le identifica appunto come: "Non collezionabili al momento" e da l√¨ consentire gli aggiornamenti e l'invio dei dati dagli utenti.
Come avevo gi√† proposto di fare in altro post, sarebbe meglio estendere gli satus delle collane in modo da rendere la gestione collezioni pi√Ļ corretta e meno soggetta a cambiamenti continui di liste, statistiche e mancoliste.

comunque parleremo meglio di tutto questo di persona, io continuo intanto a tirare fuori eventuali (e possibili) soluzioni ai problemi evidenziati in precedenza.

;D ;D ;D

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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #12 data: 01 Settembre 2006, 14:54:09 »
Cita

Di sicuro intervengo come i cavoli a merenda, ma...

se la funzione "Ultime Uscite" deve essere una strumento per tenerci informati delle novità presenti in edicola, in libreria o in farmacia, non sarebbe il caso di ordinarle in finestre distinte, una per mese? Lasciando perdere la periodicità?
Magari divise prima per Editore e poi per Collana?
E restare solo nell'ambito di collane correnti, sviluppando un'altra funzione per crere delle nuove schede per collane non correnti, al fine di non creare confusioni?

P.S.

Citazione:
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #13 data: 01 Settembre 2006, 15:17:42 »
Cita


Citazione da: ender il 01 Settembre 2006, 14:54:09

Di sicuro intervengo come i cavoli a merenda, ma...

se la funzione "Ultime Uscite" deve essere una strumento per tenerci informati delle novità presenti in edicola, in libreria o in farmacia, non sarebbe il caso di ordinarle in finestre distinte, una per mese? Lasciando perdere la periodicità?
Magari divise prima per Editore e poi per Collana?


certamente ma si uscirebbe dal senso di quella pagina, mi spiego meglio, la pagina delle "Ultime Uscite" dovrebbe dare la possibilità di verificare quali numeri sono usciti per Ultimi su tutte le collane Aperte, in questo modo si ha una visione immediata di tutto ciò che è stato pubblicato come "Ultimo" numero per le varie collane. Non è una pagina delle Novità del Mese, per quello c'è già l'apposita pagina su UM, dove puoi vedere all'incirca quello che intendi tu, cioè le pubblicazioni in ordine cronologico.

avere le Novità del mese è certamente utile, infatti ho messo l'apposita funzione anche su UM, però non è il metodo migliore per sapere cosa è stato pubblicato nelle varie collane, se ad esempio avessimo le uscite suddivise per mese, vedrei solo alcune collane, non saprei quali siano state le pubblicazioni di altre collane, che magari hanno pubblicato ma lo hanno fatto nei mesi precedenti, e per trovarle dovrei andare a guardare tutti i mesi precedenti fino a che non trovo quella che cerco.

Il sistema attuale della pagina "Ultime Uscite" non indica le Novità del Mese, indica per ogni collana quali sono gli ultimi numeri usciti, non so se mi sono spiegato bene.



Citazione da: ender il 01 Settembre 2006, 14:54:09

E restare solo nell'ambito di collane correnti, sviluppando un'altra funzione per crere delle nuove schede per collane non correnti, al fine di non creare confusioni?



appunto, come dicevo nel mio post precedente sarebbe meglio dividere le due cose
;D ;D ;D
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Re:Sistemazione Collane
« Rispondi #14 data: 01 Settembre 2006, 15:18:47 »
Cita


Citazione da: maxnaldo il 01 Settembre 2006, 14:46:47

<taglio>
Citazione:

Mancano diverse periodicità: bisettimanale, bimestrale, decadale, quattordicinale, giornaliero...


non ho inserito altre periodicità in quanto queste mi pareva esaudissero abbondantemente le nostre necessità, pensando però di averne potuta tralasciare qualcuna di importante:

il bisettimanale l'avevo messo, anche il bimestrale, solo che l'ho chiamato bimensile... ma il quattordicinale non è la stessa cosa del bisettimanale? Decadale e giornaliero ci servono veramente? <taglio>


Come già qualcuno ha già fatto osservare (Robdimo, penso) bisettimanale significa, nella nostra accezione, che esce due volte alla settimana, bimensile che esce due volte al mese.
Un libro che esce ogni due settimane è un quattordicinale.
Un libro che esce ogni due mesi si dice bimestrale, ogni tre mesi trimestrale.
A volte bimensile viene usato come equivalente di quindicinale, e quindicinale con il significato di bimensile. Infatti, molti, sbrigativamente, considerano il mese di 30 giorni e via.
I primi Romanzi di Urania erano bimensili ed uscivano il 10 ed il 20 di ogni mese.
;D Per un cultore di Urania confondere bimensile con bimestrale, non √® un peccato grave.  ;D
I Capolavori di Urania, di cui sono usciti 8 numeri, 7 libri ed 1 fumetto di dubbio valore collezionistico  ;D, riportano in bella evidenza "periodico bimensile".

Il casinismo dei redattori di Urania, viene da lontano...

CE212T, Il Superbo
« Ultima modifica: 01 Settembre 2006, 15:23:45 di Ernesto » Loggato
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