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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Figlie, Collane e Collanine satelliti di Urania | Discussione: Urania Presenta ¬ęprec succ¬Ľ
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  Autore  Discussione: Urania Presenta  (letto 748 volte)
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Urania Presenta
« data: 08 Agosto 2005, 12:42:09 »
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girovagando su UM ho scoperto (con grave ritardo) che il famoso supplemento "Urania Presenta: IL RITORNO DEGLI ZOMBI" è inserito nel nostro DB come collana vera e propria "Urania Presenta" composta di un solo numero.

ora io non voglio andare a scatenare nuove polemiche su questo si, questo no, l'horror no, il fantasy nella sf, ecc...ecc... per√≤ non posso fare a meno di pensare che una Collana √® tale solo se composta da pi√Ļ volumi, l'abbiamo sempre detto agli inseritori di non inserire collane composte da un solo numero ma eventualmente mettere questi volumi "singoli" tra i FUORI COLLANA.

mi chiedo dunque perché tale eccezione per il "Ritorno degli Zombi"?

anche se l'idea di Mamma Mondadori fosse stata quella di dare il via ad una nuova collana con questo numero (non mi pare sia il nostro caso in quanto trattasi di "Supplemento") non possiamo comunque considerarla tale in quanto poi non si è proseguito con nuove pubblicazioni, trattasi dunque di singola pubblicazione.
Se anche avessimo il N.1 di una nuova collana che poi è morta lì dovremmo per forza considerarlo come un "Fuori Collana".

io credo che il posto giusto per questo volume sia tra i FUORI COLLANA URANIA insieme ai due miniurania, alla ristampa anastatica e ai "25 racconti..."

o sbaglio ? Non è fantascienza è vero, però abbiamo altre pubblicazioni "uraniche" che non parlano di SF tra i nostri scaffali e soprattutto presenti anche come "Onorificenza" per i soci della Tana che li possiedono.

penso dunque che il nostro sommo Generale Trifide dovrebbe aggiungere una nuova Onorificenza per coloro che possiedono tale prelibatezza collezionistica uranofila che dovrebbe comunque essere spostata nei FCU.

;D ;D ;D

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Re:Urania Presenta
« Rispondi #1 data: 08 Agosto 2005, 13:56:29 »
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Citazione da: maxnaldo il 08 Agosto 2005, 12:42:09

girovagando su UM ho scoperto (con grave ritardo) che il famoso supplemento "Urania Presenta: IL RITORNO DEGLI ZOMBI" è inserito nel nostro DB come collana vera e propria "Urania Presenta" composta di un solo numero.

<taglio>
...per√≤ non posso fare a meno di pensare che una Collana √® tale solo se composta da pi√Ļ volumi, l'abbiamo sempre detto agli inseritori di non inserire collane composte da un solo numero ma eventualmente mettere questi volumi "singoli" tra i FUORI COLLANA.

mi chiedo dunque perché tale eccezione per il "Ritorno degli Zombi"?
<taglio>
io credo che il posto giusto per questo volume sia tra i FUORI COLLANA URANIA insieme ai due miniurania, alla ristampa anastatica e ai "25 racconti..."

o sbaglio ? Non è fantascienza è vero, però abbiamo altre pubblicazioni "uraniche" che non parlano di SF tra i nostri scaffali e soprattutto presenti anche come "Onorificenza" per i soci della Tana che li possiedono.
<taglio>


Il titolo era arbitrariamente inserito i Inverno/Estate Horror assieme al SuperHorror.

Io li ho separati.

Siccome esistevano già precedenti (cfr. ad es. Mondi di Domani), non ho avuto scrupoli a creare due Monocollane.

Se la regola poi dovesse essre pi√Ļ di uno, per fare una Collana, allora i due libricini di Panorama meritano una collana a parte.

Personalmente i Fuocolla li ho sempre intesi come un deposito momentaneo, specie per volumi provenienti da collane eterogenee, in attesa di avere dati sufficienti per creare la collana e nel frattempo consentire ai Collezionisti di registrarli comunque.

Raramente un libro non appartiene ad una collana.

Se non polemizziamo sui libri e sulla curva LEM, su cosa dovremmo polemizzare?

In tutte le discussioni c'è magari un po' di animo, ma il rischio s'ha da correre.

Siamo diventati nemici per molto meno ;D

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Re:Urania Presenta
« Rispondi #2 data: 08 Agosto 2005, 15:50:43 »
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si si, discutiamo e polemizziamo che mi diverto, sono tornato dalle ferie da poco e sono quindi fresco e riposato per polemizzare un pochino  ;D

i due miniurania anche se identificabili come "coppia" non possono essere considerati una collana perché comunque sia sono supplementi ad altro, questo altro non era però una collana di Urania e quindi siamo stati costretti a metterli da qualche altra parte in quanto non potevano essere considerati come i numeri bis o gli speciali.

anche i due Gengis Kahn potrebbero essere identificati come una piccola collana ma questo non toglie che siano semplici "supplementi" ad altra collana.

per fare una collana secondo il mio parere ci vogliono almeno due libri, questo non vuol dire però che una coppia di libri possa sempre fare una collana.

;D

i Fuori Collana non sono stati creati come deposito momentaneo, assolutamente... sono stati creati per permettere l'inserimento e il censimento di tutto ciò che è pubblicato dagli editori e non appartiene ad una collana. Sono stati usati in malo modo, questo si... spesso per evitare la fatica di inserire una collana intera, qualcuno ne ha approfittato per inserirvi solo il numero in suo possesso.
Può darsi che quasi tutto sia riconducibile ad una collana, e in effetti molte delle cose inserite nei FC spesso vengono poi spostate da qualche altra parte, questo non vuol dire comunque che il "FC" sia solo un posto di transito per il nostro db.

la Ristampa Anastatica del N.1 di Urania è un esempio di FC, non è stato pubblicato nelle Edicole come il resto dei volumi di Urania, non appartiene alla collana in quanto non segue la numerazione standard o quella dei bis e supplementi, e quindi non appartiene ad una collana ma sta semplicemente lì da una parte, per comodità collezionistica abbiamo inserito questi numeri particolari che fanno comunque parte della collezione URANIA in un posto tutto loro dove possiamo trovarli tutti insieme: miniurania, anastatica, 25racconti

secondo me il problema √® "collezionistico" e non "cataloghistico", che il grande Catalogatore non me ne voglia ma la sua "mania" Catalogatrice spesso lo conduce verso mondi paralleli a me sconosciuti  ;D

io considero questo numero particolare di Urania allo stesso livello dei 25racconti o dei miniurania, e Cioè una cosa che come Uranofilo devo assolutamente avere sui miei scaffali uraniferi e che dovrebbe anche farmi ottenere una "Onorificenza" (o "Disonorificenza" visto il genere letterario a cui il Trifide e molti di noi sono piuttosto refrattari)

;D ;D ;D

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Re:Urania Presenta
« Rispondi #3 data: 08 Agosto 2005, 16:50:51 »
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collane, collanine, collanucce... ma non si potrebbero avere spille ed anelli?
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Re:Urania Presenta
« Rispondi #4 data: 08 Agosto 2005, 17:25:54 »
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      Davvero un bel quesito questo! Di pi√Ļ sottili, controversi e opinabili difficile farne... Mi viene in mente, anche se in modo improprio, l' "ibis redibis non morieris in bello" della cumana Sibilla, ove la virgola apposta dal soldato interrogante prima o dopo il "non", dava responsi completamente diversi. La mia risposta - opinione non potrebbe che essere, appunto, se non sibillina, certamente opinabile... Vorrei pensarci un po' su... Un quesito - passatempo da spiaggia non c'√® che dire! Gi√† vedo numerosi coummini con la stampa del thread di Max sotto gli occhi e le parole crociate del tutto obsolete; incuranti del sole cocente o dell'onda montante di marea che rischia di trascinarli in acqua; con le consorti che implorano che "√® tardi e rischiamo di saltare il pranzo"; con i figli che hanno capito che √® arrivato il tempo di chiedere e non perdono tempo, sanno che anche se dicessero: "pap√† ho visto la pinna di uno squalo, posso andare in acqua a vedere?", il genitore direbbe: "si, certo, vai ma solo cinque minuti..."
      La mia opinione? Voglio ancora del tempo... ho ancora dieci giorni di mare e di ombrellone per pensarci... Ombrellone? Ma quale ombrellone! Ho il foglio con il thread. Non mi serve altro.
      Cordialit√† sibillo-marine,
               Den Heb
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Re:Urania Presenta
« Rispondi #5 data: 19 Agosto 2005, 12:53:55 »
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vedremo di discuterne in diretta alla Trifidata !

personalmente ritengo che tutto ciò che sia "Supplemento a Urania" debba far parte della collezione Urania, che sia SF,Fantasy,Horror o Fumetti. Quindi oltre all'Urania Zombie anche gli Inverno/Estate Horro.

spiegatemi perché i Fumetti di Urania si, la Fantasy si, i Gengis Kahn si, e questi horror invece no? Posso capire i gusti personali ma se la regola è solo SF allora leviamo la Fantasy, e se questa regola non c'è allore perché escludere gli Horror ?

vorrei ricordare a tutti che sulle copertine dei numeri di Inverno/Estate Horror e dell'Urania Zombie sono riportate le seguenti scritte:


Inverno Horror 1991: Suppl. a Urania 1167
Estate Horror 1992: Suppl. a Classici Urania 183
Inverno Horror 1992: Suppl. a Urania 1192
Estate Horror 1993: Suppl. a Classici Urania 195
Inverno Horror 1993: Suppl. a Urania 1217
Urania Presenta Il ritorno degli zombi: Suppl. a Classici Urania 208

e secondo me tutto ciò vuol dire:


1 - Appartengono inequivocabilmente a Urania.
2 - Devono far parte della sezione Urania.
3 - Devono attribuire a chi li possiede delle "Onorificenze Trifidiche" così come tutto il resto che è stato pubblicato sotto il nome "Urania" (a prescindere dal genere letterario).

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Re:Urania Presenta
« Rispondi #6 data: 19 Agosto 2005, 13:12:53 »
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Il problema √® che alle case editrici costa creare nuove collane (spese di registrazione presso il Tribunale, ecc.) e preferiscono ricorrere allo stratagemma del "supplemento a...". Quindi spessissimo tra i supplementi ci sono libri (o fumetti, il discorso non cambia) che non c'entrano nulla con la testata a cui dovrebbero fare da appendice. Io sono del parere che i libri non di fantascienza attribuiti ad Urania siano da considerare come una cosa a parte, sia essa una collana oppure un fuori collana. Ho parlato  ;D

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Re:Urania Presenta
« Rispondi #7 data: 19 Agosto 2005, 17:22:29 »
Cita

concordo con fiskio, per me il nome urania e` da sempre sinonimo di fantascienza quindi tutto cio` che esula non mi interessa (almeno per il momento visto che sono ben lontano dal completamento della collezione)
e` comunque sacrosanto che chi lo desidera possa collezionare TUTTO cio` che si riferisce, anche solo per un accenno, ad Urania...
io sono per la liberta` di scelta ;D  del resto mi pare che la collezione su UM sia configurabile come piu` aggrada no?
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Re:Urania Presenta
« Rispondi #8 data: 20 Agosto 2005, 18:31:55 »
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Citazione da: maxnaldo il 19 Agosto 2005, 12:53:55


personalmente ritengo che tutto ciò che sia "Supplemento a Urania" debba far parte della collezione Urania, che sia SF,Fantasy,Horror o Fumetti. Quindi oltre all'Urania Zombie anche gli Inverno/Estate Horro.

spiegatemi perché i Fumetti di Urania si, la Fantasy si, i Gengis Kahn si, e questi horror invece no? Posso capire i gusti personali ma se la regola è solo SF allora leviamo la Fantasy, e se questa regola non c'è allore perché escludere gli Horror ?



Non credo si possa dissentire da quanto affermato da Max che non fa altro che evidenziare l'irrazionalità di certe classificazioni ai fini del collezionismo.
Secondo me ci sarebbe da ridire pure su certe discutibili classificazioni. Non posso infatti fare a meno di notare che la dicitura "Urania presenta:" non è comparsa solo sugli Horror o Fantasy ecc. ma anche sui vari Millemondi fino al Millemondiestate 1994, numero del tutto anomalo se confrontato con il precedente ed il successivo.
- Millemondinverno 1993: in alto "Urania presenta", sulla costa nessuna numerazione e in calce sulla copertina la scritta "Supplemento a Classici di Urania n. 200";
- Millemondiestate 1994: in alto "Urania presenta", sulla costa compare il n. 27 ed in calce sulla copertina la scritta "Periodico semestrale n. 27";
- Millemondi Inverno 1994 (da notare le parole staccate fra loro): in alto è scomparsa la scritta "Urania presenta"; sulla costa compare il n. 1 ed in calce sulla copertina "Periodico semestrale n. 1".
Quanto sopra sta a significare che fino al Millemondiestate 1994 ha senso parlare di SUPPLEMENTI di Urania o Urania Classici e come tali andrebbero trattati tutti i numeri usciti fino a quel momento.
La collana MILLEMONDI non è nata nel 1971 bensì - con il numero 1 - nel mese di Ottobre 1994 ed è da QUEL NUMERO, secondo il mio modesto parere, che dovrebbe partire il relativo database, perché tutti i numeri usciti in precedenza avevano la parola Millemondi attaccata a quella della stagione e nella descrizione editoriale le parole Supplemento a.
Insomma il criterio di organizzazione delle collane di UM dovrebbe essere rivisto. Forse converrebbe creare la Collana Supplementi di Urania e risistemare un po' il tutto.

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