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Discussione: RICORDO (letto 612 volte) |
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RICORDO « data: 03 Agosto 2008, 17:15:35 » |
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Due agosto 1980 ore 9,35 due giovani sposi (chiamiamoli per comodo Massimo e Ivana) sono appena usciti dalla A 14 sulla tangenziale di Bologna, sono diretti a Montese., però Massimo approfittando dell’occasione, vorrebbe far vedere a Ivana la stazione centrale di Bologna,.lui conosce bene quel posto dei suoi parenti abitano lì vicino. Poi per un motivo o per l’altro, orario traffico o altro, continuano il viaggio rimandando la visita. Da notare che a quel tempo non avevano un’autoradio con RDS, quindi non l’ascoltavano i notiziari. Verso le 11 arrivano a Montese, scaricano la macchina e dopo aver salutato i parenti scendono per telefonare a casa, entrano in un bar e Massimo compone il numero, appena avuta la linea la suocera assale il poverino, tra loro i rapporti sono difficili, che sta per replicare quando dalla televisione sente la notizia “alle ore 10,26 minuti c’era stato un attentato alla stazione di Bologna!!” Tutto questo per dire che il vecchio47 e Superiva a distanza di 28 anni possono dire: “ Noi potevamo essere lì! Scusate il disturbo ma, se pur in ritardo di un giorno mi sono sentito in dovere di raccontarvi questa nostra storia e; mentre lo faccio ringrazio Chi m’ha fatto cambiare idea! Vecchio47
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Re:RICORDO « Rispondi #1 data: 03 Agosto 2008, 17:33:29 » |
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Non c'e' niente da dire....ci sono delle cose che SONO scritte debbano accadere e altre no, chiamalo Destino, Provvidenza, Fortuna, chiamalo con qualsiasi nome tu voglia... Sono sicura che se anche aveste deciso fermamente di andare alla stazione, in un modo o nell'altro sarebbe successo qualcosa per cui non ci sareste arrivati, una gomma bucata, un ingorgo, che ne so... In ogni modo, e' giusto ricordare quanto accadde quel giorno, e ricordare chi purtroppo quel giorno DOVEVA trovarsi la'...
lalla
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"Riesco a resistere a tutto, fuorchè alle tentazioni..." (O. Wilde) |
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Re:RICORDO « Rispondi #2 data: 03 Agosto 2008, 19:09:04 » |
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Già! Come ho già anticipato al Vecchio in chat, ci vuole quella coincidenza di tempo e spazio che fa sì che ci si trovi in un certo posto in un certo momento... e quella non dipende da noi! Si, credo che il nostro gomitolo sia già stato pesato e nulla si possa aggiungervi o togliervi. Comunque un pensiero per quegli ottantacinque che, come dice Lalla, "dovevano" essere lì lo faccio ogni anno... quando successe, o meglio quando lo seppi, ero a tavola vicino al Golf di Cervinia...e mi sentii in imbarazzo, appunto, perchè ero lì, in una splendida giornata di sole mentre altrove... Sia lieve la terra a loro e si apra l'inferno a chi li travolse quel giorno!! SSS Freesmo
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Felice chi è diverso essendo egli diverso, ma guai a chi è diverso essendo egli comune. (Sandro Penna) |
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Re:RICORDO « Rispondi #3 data: 04 Agosto 2008, 09:37:08 » |
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Citazione da: lalla il 03 Agosto 2008, 17:33:29 Non c'e' niente da dire....ci sono delle cose che SONO scritte debbano accadere e altre no, chiamalo Destino, Provvidenza, Fortuna, chiamalo con qualsiasi nome tu voglia... Sono sicura che se anche aveste deciso fermamente di andare alla stazione, in un modo o nell'altro sarebbe successo qualcosa per cui non ci sareste arrivati, una gomma bucata, un ingorgo, che ne so... In ogni modo, e' giusto ricordare quanto accadde quel giorno, e ricordare chi purtroppo quel giorno DOVEVA trovarsi la'...
lalla
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Cara lalla, ovviamente i terroristi che hanno piazzato la bomba a Bologna DOVEVANO farlo perchè era già stato scritto nel loro destino, ma non credo che i parenti delle vittime ne trarrebbero molto conforto... Quando riuscirai a farmi capire come conciliare la Predestinazione con il Libero Arbitrio allora ti darò ragione. Un saluto da ansible (che lo DOVEVA scrivere)
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Vorrei che tutti leggessero, non per diventare letterati o poeti, ma perché nessuno sia più schiavo (G.Rodari) |
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Re:RICORDO « Rispondi #5 data: 04 Agosto 2008, 11:45:28 » |
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Citazione da: ansible il 04 Agosto 2008, 09:37:08 ... Quando riuscirai a farmi capire come conciliare la Predestinazione con il Libero Arbitrio allora ti darò ragione. ...
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non sono due concetti che si escludono a vicenda... per Predestinazione, si intende che qualunque scelta tu faccia, era già stata decisa prima Libero Arbitrio, significa solo avere la piena autonomia di decisione. quindi se tu arrivato ad un bivio usi il tuo "Libero Arbitrio" nella scelta: "Vado a Destra o vado a Sinistra?", qualunque decisione prenderai non vuol dire che non fosse predestinata, magari scegli di andare a Destra perchè quello era il tuo destino, oppure cambi idea e vai a sinistra perchè in realtà eri predestinato a cambiare la tua decisione.
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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
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Re:RICORDO « Rispondi #6 data: 04 Agosto 2008, 12:42:16 » |
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Citazione da: maxnaldo il 04 Agosto 2008, 11:45:28
Citazione da: ansible il 04 Agosto 2008, 09:37:08 ... Quando riuscirai a farmi capire come conciliare la Predestinazione con il Libero Arbitrio allora ti darò ragione. ...
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non sono due concetti che si escludono a vicenda...
per Predestinazione, si intende che qualunque scelta tu faccia, era già stata decisa prima
Libero Arbitrio, significa solo avere la piena autonomia di decisione.
quindi se tu arrivato ad un bivio usi il tuo "Libero Arbitrio" nella scelta: "Vado a Destra o vado a Sinistra?", qualunque decisione prenderai non vuol dire che non fosse predestinata, magari scegli di andare a Destra perchè quello era il tuo destino, oppure cambi idea e vai a sinistra perchè in realtà eri predestinato a cambiare la tua decisione.
| Che splendido tema! Vediamo di ragionarci ancora un attimo con un banale esempio: per andare dal mio ufficio al garage dove lascio l'auto posso fare tre diversi percorsi che percorro con una certa variabilità che sembra nascere di volta in volta da scelte ...boh..."del momento". Se mai dovesse accadere che un certo giorno su uno di essi dovesse capitarmi qualcosa di drammaticamente negativo o addirittura mortale... sarebbe accaduto per un esercizio di Libero Arbitrio in ordine alla scelta da me effettuata in quella occasione o si sarebbe attuato ciò a cui ero comunque predestinato? Mi interessa la vostra opinione anche a futuro conforto degli eredi perchè non debbano magari arrovellarsi con una serie di "Se avesse..." "Se non avesse..." SSS Freesmo
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Felice chi è diverso essendo egli diverso, ma guai a chi è diverso essendo egli comune. (Sandro Penna) |
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Re:RICORDO « Rispondi #7 data: 04 Agosto 2008, 13:40:59 » |
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Esulo dal tema della predestinazione e torno alla strage di Bologna. Le impressioni di chi l'ha sfiorata, non credo abbiano mai interessato nessuno. Comunque, io avevo quindici anni, e alla stazione di Bologna c'ero stata il 1° Agosto, ad aspettare con un amico, mia sorella e il suo fidanzato, il mio fidanzatino dell'epoca che tornava per una licenza da militare. Quando, il giorno dopo è successo quello che è successo, ci siamo tutti guardati negli occhi per dirci che sarebbe bastato un giorno e potevamo non esserci più. L'anno scorso, su Sky, vidi un documentario con dei video amatoriali sulla strage e i soccorsi. Non avevo mai visto immagini del genere. Lo schifo che l'uomo è capace di compiere in nome di... ???... è impensabile. Soprattutto se ripensiamo a tutte le stragi che ci sono state, in Italia, dopo il 2 agosto del 1980.
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"Ci vuole molto più della consapevolezza di Dio per creare la pace. Bisogna decidere in che modo utilizzare questa informazione." (Il mondo di Spock - di Diane Douane) |
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Re:RICORDO « Rispondi #8 data: 04 Agosto 2008, 14:15:29 » |
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Caro Ansible,
Maxnaldo ha riassunto perfettamente in poche parole, molto meglio di come avrei potuto fare io, il mio pensiero sulla questione Predestinazione e Libero Arbitrio, e non aggiungo altro...
Rimane comunque l'orrore per la vicenda in se', come rimane per tutte le altre analoghe tragedie che hanno costellato la storia del nostro paese, e la poco consolante certezza che la mente umana puo', in determinate condizioni e nel nome di certi opinabili "ideali", sprofondare in abissi insondabili...
ciao lalla
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"Riesco a resistere a tutto, fuorchè alle tentazioni..." (O. Wilde) |
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Re:RICORDO « Rispondi #9 data: 04 Agosto 2008, 15:09:12 » |
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Citazione da: lalla il 04 Agosto 2008, 14:15:29 Caro Ansible,
(...) sulla questione Predestinazione e Libero Arbitrio (...)
| Robetta leggera, vedo! Magari il problema teologico-filosofico lo risolviamo noi… Ci si sono arrovellati da Platone ad Aristotele a proposito della responsabilità morale. Tuttora il dibattito prosegue. Osservando la questione da un punto di vista cristiano c’è semplicemente da discutere di come conciliare il libero arbitrio della persona con la prescienza e l’onnipotenza del creatore… Poi dobbiamo arrivare a S. Agostino sino al contrasto Erasmo - Lutero - calvinisti e risalire fino a Hobbes, Spinoza e Kant per giungere alla moderna filosofia analitica e dunque al determinismo della scienza moderna! Apriremo dunque e finalmente e se saremo ancora vivi, un capitolo relativo ai riflessi del tema sulla fantascienza. Forza e coraggio da dove cominciamo? Cordialità abissali, Den Heb
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« Ultima modifica: 04 Agosto 2008, 15:10:25 di Den Heb » |
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La distinzione fra passato, presente e futuro è solo un'illusione, anche se ostinata. Albert Einstein |
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Re:RICORDO « Rispondi #10 data: 04 Agosto 2008, 16:15:22 » |
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beh, se vogliamo pensare semplicemente al "Bastava che fossi lì il giorno dopo e non ci sarei più"...
i grandi e tragici eventi della storia, che abbiamo sfiorato per un pelo, ci restano sicuramente impressi nella mente, ce li ricordiamo anche anni e anni dopo... "potevo esserci io lì..."
ma che dire di tutte quelle piccole tragedie sfiorate? di tutti quegli incidenti che abbiamo sfiorato per poco ? Mi basta pensare a quelle volte in cui, preso dallo sconforto dopo ore dietro ad un camper che va a 15kmh su una stradina di montagna, con una manovra leggermente azzardata mi decido a sorpassarlo in un breve rettilineo prima di una curva... l'azzardo riesce e rientro felicemente nella corsia sano e salvo, ma pochi secondi dopo ecco che ti esce da dietro la curva un enorme mercedes che sfreccia a tutto gas venendomi incontro. Bastavano pochi secondi perchè accadesse il disastro, che il mercedes fosse pochi secondi in anticipo e finivamo tutti quanti nello strapiombo a lato della strada. In quel caso mi è andata bene e me ne sono reso conto, di incidenti solo sfiorati ce ne capitano parecchi nell'arco della nostra vita, però ricordiamo solo quelli che sono diventati poi purtroppo tragedie reali, che non hanno coinvolto noi ma altre persone, e mi viene da chiedermi poi: quanti saranno i possibili eventi tragici che sfioriamo nella nostra vita e di cui nemmeno ci rendiamo conto?
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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
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Re:RICORDO « Rispondi #11 data: 04 Agosto 2008, 16:19:01 » |
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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
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Re:RICORDO « Rispondi #12 data: 04 Agosto 2008, 16:26:33 » |
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Penso che non si dovrebbe parlarne. Non avete visto il film FINAL DESTINATION? Volete proprio che la NERA MIETITRICE si volga indietro e pensi di avere dimenticato qualcosa nel raccolto? Unica risposta: non era ancora il momento del taglio dello spago. w.
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******************************************** Traduttore di: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker pubblicato su Quasar, e di 'Base di Settore: Venice' della Rusch. Nel 2020 di M.D.Rivera 'Nel Buio tra le stelle' e 'Il velo delle stelle'. |
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