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Home Forum | UraniaMania Forum... | Comunicazioni da/per lo staff del Forum | Discussione: ROBOT «prec succ»
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  Autore  Discussione: ROBOT  (letto 2798 volte)
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ROBOT
« data: 12 Maggio 2006, 13:20:18 »
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su segnalazione di molti utenti e collezionisti di UM mi trovo concorde nell'affermare che alcune "speculazioni" commerciali sulla nuova serie di Robot (quella edita da Delosbooks) sono purtroppo arrivate al limite sopportabile per collezionisti e amanti della Fantascienza in generale.

tenuto conto che:

- i libri della collana STORICA di Robot, quella edita da Armenia, si trovano nei negozi e bancarelle a 2euro l'uno.

- gli abbonati alla NUOVA collana ricevono i loro numeri a 8/9 euro a libro, il giusto prezzo per una rivista del genere per coloro a cui interessa e che giustamente si abbonano.

- i numeri "arretrati" della nuova collana richiesti alla Delosbooks vengono pagati delle esagerazioni, tre volte il prezzo di copertina se va bene, altrimenti sono arrivati a richiedere anche dagli 80 ai 200euro per un numero "esaurito" tra gli 8 finora pubblicati. (di questi cosiddetti esauriti a detta di alcuni ne sarebbero invece disponibili migliaia di copie, ma queste sono solo "supposizioni"). Comunque sia 80euro sono già una esagerazione commerciale per questi libri.

- molti collezionisti tra noi hanno la collana storica di Robot completa e non hanno alcun interesse nel comprare la nuova.

- molti "giovani" collezionisti si sono ritrovati a spendere cifre esorbitanti per i nuovi numeri della collana, anche 80euro a pezzo, alcuni di loro sono stati "salvati" da alcuni dei "vecchi" di UraniaMania che gli hanno evitato in tempo queste follie, considerato che con 80euro si può benissimo comprare tutta la collana Storica.

mi trovo perfettamente d'accordo con molti amici di UM nel sostenere che dobbiamo assolutamente SCORPORARE l'attuale collana:

Robot - Armenia|Solid|Delosbooks

in due collane distinte e separate:

Robot - Armenia|Solid
(CHIUSA)
e

Robot (Nuova Serie) - Delosbooks
(APERTA)

tutto ciò per venire incontro a tutti coloro che non hanno, come me, soldi da buttar via.

vi avviso che passo subito in lavorazione la nuova collana e che i numeri: 41,42,43,44,45,46,47,48 saranno eliminati dalla collana storica.


« Ultima modifica: 12 Maggio 2006, 13:55:23 di Ernesto » Loggato
E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo".
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Re:ROBOT
« Rispondi #1 data: 12 Maggio 2006, 13:26:47 »
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dimenticavo... nota per gli amministratori e collaboratori di UraniaMania.

si è parlato varie volte e ho ricevuto molte segnalazioni su un problema relativo alla attuale gestione.

quando si fanno modifiche alle collane, come quella che mi accingo a fare su Robot, ci ritroviamo il problema della Cancellazione schede da una collana e reinserimento schede sulla nuova, questo comporta problemi relativi a:

- i dati dei collezionisti vengono persi in quanto le schede a cui facevano riferimento non esistono più

- varie altre funzionalità di UM ne risultano compromesse, vedi ad esempio la Compagnia del Ciclo, i commenti degli utenti a questo o quel libro, trame da reinserire ecc...ecc...

detto ciò mi accingo ad usare proprio la collana Robot come TEST per una nuova funzionalità di "spostamento" schede tra collane, che renderà felici tutti i collaboratori di UM.

;D ;D ;D

con lo spostamento si attribuirà semplicemente una scheda ad una diversa collana mantenendo inalterati tutti i puntatori ai dati dei collezionisti che al limite si ritroveranno una nuova collana tra quelle collezionate che non avevano inserito direttamente loro, e che è frutto di uno spostamento.

« Ultima modifica: 12 Maggio 2006, 13:27:32 di maxnaldo » Loggato
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Re:ROBOT
« Rispondi #2 data: 12 Maggio 2006, 13:30:34 »
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Citazione da: maxnaldo il 12 Maggio 2006, 13:20:18

<taglio>
vi avviso che passo subito in lavorazione la nuova collana e che i numeri: 41,42,43,44,45,46,47,48 saranno eliminati dalla collana storica.


NON SONO d'ACCORDO

Comunque, se si dovesse procedere in questo senso,  propongo di scorporare il cosidetto 323bis, visto che ha oramai raggiunto prezzi insostenibili.

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Re:ROBOT
« Rispondi #3 data: 12 Maggio 2006, 22:46:54 »
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Citazione da: maxnaldo il 12 Maggio 2006, 13:26:47

(...)
con lo spostamento si attribuirà semplicemente una scheda ad una diversa collana mantenendo inalterati tutti i puntatori ai dati dei collezionisti che al limite si ritroveranno una nuova collana tra quelle collezionate che non avevano inserito direttamente loro, e che è frutto di uno spostamento.
(...)

      Mi piacerebbe essere d'accordo con te Max ma non lo sono. Credo che problemi di approvvigionamento-vendita dei Robot vecchi o nuovi, non siano motivi idonei per giustificarne o condizionarne lo scorporo. Per quanto concerne lo "spostamento" automatico schede tra collane la giudico cosa davvero così tanto ottima da far accettare l'idea di un eventuale scorporo dei Robot.
      Cordialità,
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Re:ROBOT
« Rispondi #4 data: 13 Maggio 2006, 11:59:18 »
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Che dire, io avrei lasciato le cose come stavano.
Però i problemi sul costo di arretrati o quant'altro non dovrebbero essere sufficienti allo scorporo. Per altri ne ne può discutere.
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Re:ROBOT
« Rispondi #5 data: 13 Maggio 2006, 12:32:05 »
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Citazione da: maxnaldo il 12 Maggio 2006, 13:20:18

mi trovo perfettamente d'accordo con molti amici di UM nel sostenere che dobbiamo assolutamente SCORPORARE l'attuale collana:

Robot - Armenia|Solid|Delosbooks

in due collane distinte e separate:

Robot - Armenia|Solid
(CHIUSA)
e

Robot (Nuova Serie) - Delosbooks
(APERTA)

tutto ciò per venire incontro a tutti coloro che non hanno, come me, soldi da buttar via.

vi avviso che passo subito in lavorazione la nuova collana e che i numeri: 41,42,43,44,45,46,47,48 saranno eliminati dalla collana storica.




Max... o che tu dici?
Mi spieghi cosa c'entra il fatto che ci sia chi si approfitta dei polli con lo scorporo (assolutamente ingiustificato) della collana suddetta?
Se qualcuno non riesce a recuperare i libri a prezzi decenti e gli da noia non vedere la scritta COMPLETA di fianco alla collana, sono affari suoi!
Vorrà dire che aspetterà tempi migliori, la botta di fortuna di trovare i numeri in qualche bancarella... sapessi quante cose sto aspettando di trovare io sulle bancarelle.......
Allora, se ragioniamo così, propongo lo scorporo del volume di Sheckley da I Massimi della Fantascienza, perché costa una follia e non riesco mai a comprarlo.....
Ricordiamoci sempre che se c'è chi se ne approfitta vendendo a prezzi esagerati non è colpa sua, ma dei polli che spendono pazzie......
Comunque, come sempre, io conto come il 2 di bastoni quando la briscola è spade, quindi fate come volete....

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Re:ROBOT
« Rispondi #6 data: 13 Maggio 2006, 21:46:13 »
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Ottima idea, e visto che ci sei ti prego di scorporare i seguenti libri che hanno raggiunto quotazioni astronomiche non in linea con gli altri numeri delle rispettive collane e che non posso permettermi di comprare*:

B.C. il 323 bis  170,00
Sabbie di Marte Urania n. 1  111,00
anastatica     101,00
Uovo d'angelo Nebula n. 3  intorno ai 400,00
L'ombra di Eymerich, Massimi della Fantascienza   101,60
Io robot Urania Collezione  51,10

si potrebbe fare una collana a parte con tutti i numeri più cari e magari insignire i possessori del titolo di "Supremo Pollo Intergalattico".


D. ::)








* solo cifre documentate...
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Re:ROBOT
« Rispondi #7 data: 15 Maggio 2006, 10:43:30 »
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il costo raggiunto da alcuni libri non è motivo di scorporo dalla collana madre, perché prendere sempre tutto alla lettera?

come ho scritto nel primo post, alcuni di noi considerano la collana Storica una cosa, la nuova edizione un'altra...

non è la prima volta che nel DB di UraniaMania vengono inserite due collane invece di una con la dicitura "Nuova Serie" per la nuova edizione, andate a guardare nel db se non ci credete.

era cosa che andava fatta già all'inizio probabilmente visto che molti collezionisti che hanno la vecchia collana non hanno mai comprato alcun libro della nuova, considerata in effetti un'altra cosa visto che esce solo in edizione su abbonamento e da altra casa editrice.

le motivazioni riguardo i prezzi raggiunti sono solo un motivo in più per procedere allo scorporo visto che tanti collezionisti non vogliono i nuovi numeri.

;D ;D ;D
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Re:ROBOT
« Rispondi #8 data: 16 Maggio 2006, 08:03:42 »
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Citazione da: maxnaldo il 15 Maggio 2006, 10:43:30


non è la prima volta che nel DB di UraniaMania vengono inserite due collane invece di una con la dicitura "Nuova Serie" per la nuova edizione, andate a guardare nel db se non ci credete.



A parte che nome e formato sono rimasti pressoché gli stessi (cosa che già di per sé non sarebbe trascurabile), la numerazione prosegue dal numero 41!!!! Come fai a giustificare una serie indipendente se la numerazione prosegue da dove s'è interrotta??????
Una serie a parte che comincia la numerazione con 41? Ma dai.......


Citazione:


era cosa che andava fatta già all'inizio probabilmente visto che molti collezionisti che hanno la vecchia collana non hanno mai comprato alcun libro della nuova, considerata in effetti un'altra cosa visto che esce solo in edizione su abbonamento e da altra casa editrice.



Molti collezionisti non hanno preso i libri della nuova serie perché non comprano libri nuovi, ma solo usati (costano meno) e di robot nuova serie usati non se ne trovano tanti.
Questo non vuol dire che la collana non sia la stessa, vuol dire solo che loro non la vogliono fare.
E questo non mi sembra motivo sufficiente per separarla dai precedenti 40 numeri.

Fungo dixit  :-*
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Re:ROBOT
« Rispondi #9 data: 16 Maggio 2006, 11:48:49 »
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il fatto che sia cambiato editore e che siano passati 24 anni dalla chiusura della collana con il n.40 e la sua ripresa con il 41 non ti dice che si tratta di una nuova serie ? Mi pare ineccepibile pensare che non si tratti della stessa serie, non credo che solo una differenza nelle dimensioni, il formato o la numerazione indichino che si tratta di una Nuova Serie visto che la collana era chiusa ed ha riaperto i battenti (dopo 24anni), non con una nuova forma o design ma con nuovo editore e tipologia di distribuzione.

è una nuova serie, di una collana che era chiusa, con nuovo editore e nuova distribuzione (differente e parecchio dalla distribuzione precedente).

che alcuni collezionisti non comprino i nuovi numeri è ciò che sto dicendo in questo post, aspettano di trovarli usati e non si trovano perché la tiratura non è quella della grossa distribuzione in edicola, e i numeri arretrati sono spesso soggetti a enormi speculazioni da coloro che li possiedono e li rivendono.

non vi pare che ci siano i motivi per chiudere la collana storica e aprirne una nuova ? Scusate ma non è che ho proposto di CANCELLARE i nuovi numeri della nuova collana, ho solo detto di spostarli e differenziare quella che è la collana storica da quella che è una nuova edizione.

è così difficile pensare di inserire nella propria collezione due collane, Storica e Nuova serie, con tutti i numeri presenti come prima, senza alcuna differenza collezionistica se non quella di facilitare e regolarizzare quella che è UNA SCELTA COLLEZIONISTICA, cioè quella di intendere la collana Robot Storica la vera collana chiusa nel 1979 e la comparsa della nuova tutta un'altra cosa soprattutto per coloro che possiedono la collana storica completa e non comprano i nuovi numeri ?

non mi sembra che io stia dicendo delle assurdità e non capisco tutta questa preoccupazione: "Oddio Max che cosa dici ?"

oddio ragazzi sto solo dicendo di fare un po' di ordine in più nelle nostre collezioni e di dare una possibilità in più di scelta a chi colleziona, cioè quella di scegliere se includere o meno i nuovi numeri nella propria collezione personale o meno. Cosa che adesso non è una scelta ma un obbligo, quasi a dire che se collezioni Robot allora devi anche comprare i nuovi numeri !

Scelta che molti non condividono !

quale sarebbe scusate il PROBLEMA ?

chi li colleziona e li compra avrà ancora i suoi numeri nella collezione personale.

chi non li colleziona avrà la possibilità di non includerli

vi sembra così assurdo ?

BOH ! io a volte mi stupisco

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Re:ROBOT
« Rispondi #10 data: 16 Maggio 2006, 21:12:19 »
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Citazione da: maxnaldo il 16 Maggio 2006, 11:48:49

<taglio>
è una nuova serie, di una collana che era chiusa, con nuovo editore e nuova distribuzione (differente e parecchio dalla distribuzione precedente).
<taglio>


Adesso va meglio.
Abbiamo Nova SF* separata, possiamo separare Robot.
Ma per favore, togliamo i Millemondi Fantasy da Urania Fantasy.

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Re:ROBOT
« Rispondi #11 data: 17 Maggio 2006, 00:55:02 »
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Intendiamoci.. dormirò benissimo la notte anche se farete i comodi vostri..
Quello che mi sta su è che se qualcuno di "influente" non vede COMPLETO in una sua collana, può farla modificare scorporando la parte non in suo possesso.
Perché il motivo è solo quello: a qualcuno dava noia non avere la collana completa... risparmiatemi sia le giustificazioni etico-economiche che quelle di carattere editoriale.
Alle prime ho già risposto, mentre per quanto riguarda le seconde ribadisco che una collana che esce, pur con un'altra casa editrice (non è successo lo stesso con IASFM?), riprendendo il nome, il formato e la numerazione da dove era stata interrotta, a casa mia è la continuazione della collana interrotta e non una nuova a sé stante!
L'obiezione mossa, il lungo periodo di pausa, è a mio parere irrilevante (come direbbe Sette di Nove).. chi ha stabilito il numero massimo di anni per cui una collana può stare ferma prima di riprendere?
Avete messo la nuova serie di Urania Fantasy insieme alla prima nonostante sia stata ferma per 6 anni e abbia una numerazione ripartita da 1 .. e probabilmente non è nemmeno considerabile una serie a sé stante perché è un supplemento ad Urania!
Insomma, ripeto, fate come volete, basta che non mi veniate a raccontare balle che mi viene lo scarmlizzo. Piuttosto ditemi: Tizio, Caio e Sempronio non hanno voglia di comprare i nuovi numeri e siccome da loro noia non avere la collana completa, quelli nuovi li mettiamo a parte.

E qui la pianto perché sto diventando una lagna.

Potere ai funghi.


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Re:ROBOT
« Rispondi #12 data: 17 Maggio 2006, 10:28:37 »
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Per favore, andatevi a vedere cosa è stato fatto nei Fumetti per Conan-La spada selvaggia, per Wolverine e, in particolare, per Zio Paperone.


;D ;D ;D
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Re:ROBOT
« Rispondi #13 data: 17 Maggio 2006, 11:46:33 »
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beh, fungaz, siamo una comunity, e come tale soggetta a proposte, suggerimenti, proteste...

è vero che tizio,caio e sempronio scrivono o telefonano al sottoscritto chiedendo questa o quell'altra modifica a Um, alla collana x, al db, ecc... non per questo il sottoscritto si sente "Moggificato"

;D ;D ;D

quando arrivano più segnalazioni o suggerimenti si parte con qualche discussione nel forum che di solito solleva vespai di proteste da coloro che sono contrari, non so perché ma chi è favorevole di solito non si espone e aspetta di vedere come si conclude la vicenda.

comunque io sono qui per accogliere tutti i suggerimenti, e se non prevedono difficoltà tecniche e possono apportare vantaggi alla comunità non vedo perché non si debbano prendere in considerazione.

io da quanto discusso sullo "scorporo" della collana Robot non vedo altro che vantaggi e fino ad ora ci hai solo dato il tuo voto contrario senza considerare che di svantaggi effettivi non ce ne sono, anzi, si darebbero delle possibilità in più a tutti i collezionisti di UM

Ernesto ha ragione nell'affermare che ci sono anche altre collane che dovrebbero essere "rivisitate" nella loro attuale conformazione, la Urania Fantasy ad esempio era stata inserita dal sottoscritto agli albori di UM e non sapendo come catalogare le varie tipologie alla fine le ho semplicemente suddivise in 3 serie separate: i fantasy, i millemondi, i nuovi fantasy

ma ho già detto in altri msg che mi vedo completamente d'accordo nello scorporo di queste che non sono serie di un'unica collana.

i fantasy Urania sono solo quelli Blu (per intenderci)
i millemondi Urania andrebbero messi in una collana a parte
i nuovi Fantasy, che come già detto in realtà farebbero parte degli Speciali di Urania, secondo me andrebbero comunque messi tutti insieme in una loro collana come "Urania Fantasy Speciali" o "Urania Fantasy supplementi" o chiamiamola come vogliamo ma dovrebbe essere una specie di collana gemella degli attuali "Urania Speciali"

considerato che spesso gli Amministratori e i collaboratori di UM si prendono carico di modificare le varie collane senza preventive discussioni nel forum, che di solito portano solo a polemiche infinite, proprio perché le uniche risposte che arrivano sono quelle dei "contrari", non vedo quale sia il problema in questo caso "Robot"

io credo che quando una collana cambia editore e riparte dopo parecchi anni in forme diverse di distribuzione, che mantenga inalterata la forma o la numerazione, non si possa comunque parlare di stessa collana.

per me è una "Nuova Robot"

così come molte delle collane presenti in UM, alcune sono già state suddivise in differenti collane proprio per il cambio di editore, altre sono ancora "unificate" ma secondo me andrebbero divise.

intanto proseguo con le modifiche per la parte amministrazione e la funzionalità di spostamento schede...

;D ;D ;D

S.S.V. - Mogginaldo




Citazione da: fungaz il 17 Maggio 2006, 00:55:02

Intendiamoci.. dormirò benissimo la notte anche se farete i comodi vostri..
Quello che mi sta su è che se qualcuno di "influente" non vede COMPLETO in una sua collana, può farla modificare scorporando la parte non in suo possesso.
Perché il motivo è solo quello: a qualcuno dava noia non avere la collana completa... risparmiatemi sia le giustificazioni etico-economiche che quelle di carattere editoriale.
Alle prime ho già risposto, mentre per quanto riguarda le seconde ribadisco che una collana che esce, pur con un'altra casa editrice (non è successo lo stesso con IASFM?), riprendendo il nome, il formato e la numerazione da dove era stata interrotta, a casa mia è la continuazione della collana interrotta e non una nuova a sé stante!
L'obiezione mossa, il lungo periodo di pausa, è a mio parere irrilevante (come direbbe Sette di Nove).. chi ha stabilito il numero massimo di anni per cui una collana può stare ferma prima di riprendere?
Avete messo la nuova serie di Urania Fantasy insieme alla prima nonostante sia stata ferma per 6 anni e abbia una numerazione ripartita da 1 .. e probabilmente non è nemmeno considerabile una serie a sé stante perché è un supplemento ad Urania!
Insomma, ripeto, fate come volete, basta che non mi veniate a raccontare balle che mi viene lo scarmlizzo. Piuttosto ditemi: Tizio, Caio e Sempronio non hanno voglia di comprare i nuovi numeri e siccome da loro noia non avere la collana completa, quelli nuovi li mettiamo a parte.

E qui la pianto perché sto diventando una lagna.

Potere ai funghi.



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Re:ROBOT
« Rispondi #14 data: 17 Maggio 2006, 14:24:52 »
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Ola soci...

riporto qui la mia opinione sulla questione solo per amor di statistica e privata di qualsiasi vis polemica.

A mio parere il fungo ha ragione. Sarei stato di parere opposto se la numerazione fosse ripartita da 1.

saluti e baci gortiferi
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