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Home Forum | UraniaMania Forum... | Aiuto, Problemi, segnalazioni, errori | Discussione: •F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533; «prec succ»
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  Autore  Discussione: •F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;  (letto 893 volte)
marben


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•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« data: 19 Dicembre 2010, 10:30:47 »
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Ecco cosa capita a volte (vedere immagini allegate) compilando gli indici con copia&incolla;: certe righe, dopo essere state salvate ed apparire, in un primo momento, del tutto regolari, quando in seguito si torna a guardarle si trasformano in caratteri senza senso. Perchè accade ciò?





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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #1 data: 19 Dicembre 2010, 11:07:52 »
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Turbolenza astrale?
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Uno sfasamento ctemporale derivato da una danza sfrenata delle lumache?
Il tuo computer che vuole la Barbie per Natale?
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #2 data: 19 Dicembre 2010, 11:13:46 »
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Più semplicemente un bug?
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #3 data: 19 Dicembre 2010, 11:16:35 »
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Citazione da: marben il 19 Dicembre 2010, 10:30:47


Ecco cosa capita a volte (vedere immagini allegate) compilando gli indici con copia&incolla;: certe righe, dopo essere state salvate ed apparire, in un primo momento, del tutto regolari, quando in seguito si torna a guardarle si trasformano in caratteri senza senso. Perchè accade ciò?   


Tu partorirai (indici) con dolore!
E' scritto nel regolamento non scritto di UM, il copia-incolla è una strada comoda ma il Dio-UM è crudele e vuole per noi sentieri spinosi e dita callose, tutto và scritto a mano, LUI ci controlla e ci punisce se abbandoniamo il percorso di sofferenza...

Ora è quasi Natale e LUI è più buono e misericordioso, te ne ha spatasciate solo un po', di solito è più crudele e non prende tutta la pagina e risputa una tabella vuota.

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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #4 data: 19 Dicembre 2010, 11:46:30 »
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Citazione da: marben il 19 Dicembre 2010, 10:30:47


Ecco cosa capita a volte (vedere immagini allegate) compilando gli indici con copia&incolla;: certe righe, dopo essere state salvate ed apparire, in un primo momento, del tutto regolari, quando in seguito si torna a guardarle si trasformano in caratteri senza senso. Perchè accade ciò?




Il motivo è semplice: %YUH^°çM>5%F"è**/&%=?^§_-:§
Ripeto: &ò-ùytd$&/7;£4%&/<!

A parte gli scherzi: mi pare di ricordare che capitasse se il titolo era molto lungo. Io ho avuto il problema con Cyberiade di Lem e, dopo segnalazione, il WebMaxter aveva risolto...

(dieci secondi di sospensione)

... ma ora i titoli di Cyberiade sono di nuovo tutti troncati!!!!!  
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #5 data: 19 Dicembre 2010, 11:50:31 »
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Citazione da: maxpullo il 19 Dicembre 2010, 11:46:30


Citazione da: marben il 19 Dicembre 2010, 10:30:47


Ecco cosa capita a volte (vedere immagini allegate) compilando gli indici con copia&incolla;: certe righe, dopo essere state salvate ed apparire, in un primo momento, del tutto regolari, quando in seguito si torna a guardarle si trasformano in caratteri senza senso. Perchè accade ciò?




Il motivo è semplice: %YUH^°çM>5%F"è**/&%=?^§_-:§
Ripeto: &ò-ùytd$&/7;£4%&/<!

A parte gli scherzi: mi pare di ricordare che capitasse se il titolo era molto lungo. Io ho avuto il problema con Cyberiade di Lem e, dopo segnalazione, il WebMaxter aveva risolto...

(dieci secondi di sospensione)

... ma ora i titoli di Cyberiade sono di nuovo tutti troncati!!!!!  


Amici dimenticate!
E' stata una  nottataccia... ora mi sono ricordato.
Il problema si verifica se il titolo contiene caratteri con codice ascii oltre il 128 (tipo alfabeto cirillico e cazzate così)... però che il problema fosse con Cyberiade era vero
  

... ed anche che i titoli sono troncati
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #6 data: 19 Dicembre 2010, 11:52:48 »
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Boh, forse uno aveva dei caratteri cirillici, ma gli altri proprio no..comunque non mi stupisco di niente..vedi motto in fondo al mio profilo
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #7 data: 19 Dicembre 2010, 12:45:09 »
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Citazione da: marben il 19 Dicembre 2010, 11:13:46


Più semplicemente un bug?


Troppo complicato, è più facile che siano le lumache.

P.S. vi ricordate un telefilm dove all'interno delle macchine da scrivere vivevano i Fornit? Si saranno trasferiti nei computer  
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #8 data: 19 Dicembre 2010, 13:08:23 »
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Entro con passo lieve, per non dire felpato,

come il Mago Otelma con ampio  pacato gesto che prelude al rito catartico della pazienza,

come Doctor J con le mani la punta delle dita tese di una delle quali si perpendicola al palmo dell'altra tesa di fronte a me,

come Aquila della Notte con il winchester tenuto orizzontale sopra la testa mentre entra a cavallo nel campo dei Berseker per mostrare il sacro wampum,

come il Cimmero con la bipenne rivolta a terra e al cui  manico è avvolto un bianco drappo,

come ... come un qualsiasi messaggero di pace per sussurrare:

Plachiamo l'ardore indicale, indicistico, indicente vista l'esistenza del Catalogo e un possibile diverso e pieno utilizzo di quanto in esso contenuto senza bisogno di copia incollare ma, agendo di concerto con chi oggi se ne occupa,  e una volta autorizzati, studiare un meccanismo di trasferimento più afffidabile e automatico.  

Sarebbe anche un riconoscimento all'Autore, nel primo anniversario della Sua scomparsa, palese e non più implicito in ciò che già si sta facendo.

E sia pace in terra agli UMani di buona volontà.

SSS Freesmo

E già che ci siamo...
riconsideriamo per gli autori la commistione di  [AUT]  [CUR]  [TRA]  [COP] che a me sembra proprio bruttabrutta...
  

  
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essendo egli diverso,
ma guai a chi è diverso
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #9 data: 19 Dicembre 2010, 14:12:23 »
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In primis nel mio PC non ci sono strani parassiti, ci butto dentro un flacone di Idraulico Liquido ogni settimana..

La spiegazione di Maxpullo Il problema si verifica se il titolo contiene caratteri con codice ascii oltre il 128 mi pare quella più aderente alla realtà..anche l'osservazione del Trifide sulle capricciose divinità di UM potrebbe avere un senso in questo contesto..visto che le cose strane succedono molto randomicamente (di qui il capriccio divino) e un pò a tutti indiscriminatamente (I° legge della casualità: an' do' cojo, cojo..).
Accolgo entusiasticamente la proposta di Freesmo di placare un po' il furore indicistico e indicalizzante ed adoperarsi per un indolore trasferimento dati dal Catalogo del venerabile maestro catalogatore.
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #10 data: 19 Dicembre 2010, 14:48:16 »
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Di fronte al Catalogo (guai a scriverlo con la minuscola) ci si può solo inchinare


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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #11 data: 20 Dicembre 2010, 09:10:25 »
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Citazione da: marben il 19 Dicembre 2010, 14:12:23

Accolgo entusiasticamente la proposta di Freesmo di placare un po' il furore indicistico e indicalizzante ed adoperarsi per un indolore trasferimento dati dal Catalogo del venerabile maestro catalogatore.

Quando Ernesto era in vita e collaborava attivamente con UM c'era stato, per un periodo nemmeno tanto breve, un sistema semi automatico elaborato dal Maxnaldo per importare su UM le collane presenti sul Catalogo, non so se sia tecnicamente possibile farlo ora con la sezione "indice" di una scheda, ma presumo di si.
Sollecitato da questa possibilità credo che il nostro sempre vulcanico Wemagister potrebbe inventarsi un qualche sistema per l'inserimento.
Il reperimento dati non sarebbe un problema perchè possediamo la versione access del DB Vegettiano che ci venne regalato anni orsono che contiene un foglio dati relativo all'indice di ogni libro.
Proviamo a inoltrare istanza al potente Max, magari esce qualche formulina magica per facilitarci il lavoro.

Guardando la struttura access Ernestiana noto due ostacoli tecnici piuttosto evidenti che non so se, in un'eventuale automatismo di trasferimento dati , potranno essere ovviati con delle macro o cosa altro:

1) Su Uraniamania i nomi e cognomi degli autori nelle schede e negli indici sono editati come Nome COGNOME (es Isaac ASIMOV) mentre sul Cat.Veg vengono visualizzati come COGNOME virgola Nome (es ASIMOV, Isaac), esiste un sistema automatico per fare la modifica di questo ordine per renderlo coerente a quello di UM?

2) Nell'indice di un libro su UM noi inseriamo nel "campo note" una voce che descrive la tipologia del testo : Romanzo, Prefazione, Racconto, Rubrica, etc ; sul Cat.Veg questo non è presente.
In pratica una volta importato un indice dal Catalogo ci sarebbe sempre l'incombenza di compilare i campi note a mano, anche se ovviamente questo è un notevole sgravio di lavoro rispetto all'attuale procedura di "tutto a mano".
I l'importazione automatica non consente errori di battitura ed incongruenze varie che si riscontrano adesso (per es qualcuno inserice TRA CUR etc e qualcuno no, qualcuno inventa definizioni letterarie inesistenti), con una importazione di dati dal Catalogo sarebbe tutto molto più sicuro ed omogeneo.

Insomma, per una volta mi trovate d'accordo con una proposta di modifica tecnica al sito, restiamo in attesa del parere degli altri amministratori e soprattutto delle riflessioni del Capo Supremo che ci dirà se ritiene utile la proposta e la fattibilità dell'idea...
Intanto buon Natale a tutti!

GT
« Ultima modifica: 20 Dicembre 2010, 09:15:52 di TRIFIDE-GT » Loggato
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #12 data: 20 Dicembre 2010, 11:58:44 »
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Ci fà molto piacere che tu sia d'accordo con questa idea. Per quanto mi riguarda ho solo preso un assist da Freesmo, che essendo molto più addentro di me nelle segrete cose di UM, non avrà certo parlato a vanvera.
Certo ci sono alcune differenze tra il nostro DB e quello vegettiano, come tu fai notare. Da semplice utente di PC, non esperto di programmazione di database, non mi pronuncio sulla fattibiltà della cosa. L'ultima parola spetta sempre a chi ci deve mettere concretamente le mani..
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #13 data: 20 Dicembre 2010, 14:01:32 »
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se ne parlò già in passato di eventuali collegamenti diretti/indiretti tra UM e il Catalogo ma la cosa finì lì per ovvie ragioni:

UM non era nata con l'intenzione di replicare ciò che esisteva già sul Catalogo quindi le basi dati sono differenti, i dati inseriti su UM e quelli del Catalogo differiscono in tante cose, non sono omogenei e non si riconducono a identiche chiavi e/o codici identificativi, impossibile un automatismo che identifichi con precisione lo stesso dato su entrambi i db (leggi: lo stesso libro).

Detto quanto sopra posso dire che non c'è mai stato alcun automatismo tra UM e il Catalogo che è stato solo preso come base di reperimento dati da molti inseritori di collane su UM. Posso capire che inserire indici e altri dati sia un lavoro enorme che richiede molto tempo ma non esistono pulsanti magici che possano evitare a chiunque, admin e webmaster compresi, di sobbarcarsi di tutto il lavoro, che si tratti di un copia-incolla, di un censimento o di mettere in piedi un'automatismo o uno sc.ript . Come ho sempre detto UM dev'essere un divertimento, per chi lo utilizza, per chi lo gestisce, per chi inserisce i dati, nessuno ci paga e tutto ciò che facciamo lo dobbiamo solo alla nostra passione e divertimento, senza vincoli e senza imposizioni, e soprattutto senza fretta di dover vedere ultimati in poco tempo quei lavori di inserimento dati che abbiamo voluto noi, sempre per puro divertimento. Il problema è che spesso si cominciano cose che richiedono poi giorni, mesi, se non anni di lavoro e continuo aggiornamento, e se arrivati ad un certo punto qualcuno comincia a dire: "ma non si può fare in automatico?" significa che forse il divertimento si sta trasformando in qualcosa d'altro e sarebbe bene fermarsi a riflettere e discutere tra noi se sia il caso o meno di proseguire con la gestione di una tale mole di dati.

il problema non è tanto inserire i dati su UM ma tenerli poi aggiornati, per questo io ho sempre detto inserite solo ciò che collezionate e tutto il resto lasciamolo fuori perchè il tempo per ciascuno di noi è quello che è, abbiamo periodi in cui siamo abbastanza scarichi per poterci dedicare ai nostri hobbies e altri in cui non possiamo fare molto, senza contare poi che tanti che arrivano su UM e fanno partire alcuni treni poi spariscono e non si fanno più vivi quando il treno è partito ed è poi da gestire. Abbiamo tonnellate di collane incomplete e non aggiornate, ci sono Fuori Collana inseriti a casaccio, ormai la FC per me sono una cosa inguardabile e ingestibile, ci sono intere sezioni del DB abbandonate a sè stesse, forse quello dell'automazione per l'inserimento degli indici è l'ultimo dei problemi.
« Ultima modifica: 20 Dicembre 2010, 14:02:52 di maxnaldo » Loggato
E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo".
(Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451)
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Re:•F†R7F÷&RöbF†Rv÷&ÆG2“cA533;
« Rispondi #14 data: 20 Dicembre 2010, 14:17:32 »
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Se non è possibile, amen. Era solo un'idea buttata là. Per quanto mi riguarda nessun pentimento per aver iniziato una specie di tela di Penelope; quando ho un pò di tempo e voglia faccio qualche scheda o indice, quando mi stufo o ho dell'altro da fare, stacco. Inoltre, non mi lapidate se dico ciò, pure il Catalogo non è esente da errori e imprecisioni ..me ne sono accorto perchè l'ho usato per gli indici di alcuni volumi che non avevo (o avevo in diversa edizione). Faccio un esempio: se a pag. XYZ è indicato il racconto tal dei tali e poi sempre a pag. XYZ è indicato l'indice del volume, è evidente che c'è un errore. Anche se sarebbe bello fare tutto in (semi)automatico è imprescindibile cercare dei riscontri sui volumi originali ogni volta che sia possibile.
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