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Home Forum | UraniaMania Forum... | Collabora con UraniaMania | Discussione: Ebook «prec succ»
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  Autore  Discussione: Ebook  (letto 1685 volte)
Bezdomnyj


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« data: 30 Gennaio 2014, 23:57:33 »
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Forse ho cercato male, ma non sono riuscito a trovare una sezione/collana nella quale siano raggruppate le edizioni di Urania  in ebook: perché non farla?
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Re:Ebook
« Rispondi #1 data: 31 Gennaio 2014, 08:22:14 »
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Citazione da: Bezdomnyj il 30 Gennaio 2014, 23:57:33

Forse ho cercato male, ma non sono riuscito a trovare una sezione/collana nella quale siano raggruppate le edizioni di Urania  in ebook: perché non farla?


Mi pare una ottima proposta.
Dovremmo indicare nella scheda libro se il numero in questione ha avuto una edizione e-book ufficiale. Per il momento magari si potrebbe usare il campo info o il tab degli extra... Che ne pensate?
« Ultima modifica: 31 Gennaio 2014, 08:22:59 di maxpullo » Loggato
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« Rispondi #2 data: 31 Gennaio 2014, 08:44:54 »
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Citazione da: maxpullo il 31 Gennaio 2014, 08:22:14


Citazione da: Bezdomnyj il 30 Gennaio 2014, 23:57:33

Forse ho cercato male, ma non sono riuscito a trovare una sezione/collana nella quale siano raggruppate le edizioni di Urania  in ebook: perché non farla?


Mi pare una ottima proposta.
Dovremmo indicare nella scheda libro se il numero in questione ha avuto una edizione e-book ufficiale. Per il momento magari si potrebbe usare il campo info o il tab degli extra... Che ne pensate?


Sarebbe utile !!
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Re:Ebook
« Rispondi #3 data: 31 Gennaio 2014, 21:15:38 »
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io sono perfettamente d'accordo.

non solo metterei l'informazione nella scheda libro, ma permetterei anche ai collezionisti di indicare se possiedono o meno anche il formato digitale. E' un'informazione che mi piacerebbe avere su UM, così terrei sotto controllo anche la mia collezione di ebooks. Naturalmente il mettere come presente l'ebook non andrebbe ad aumentare il contatore dei libri in classifica, servirebbe solo come gestione collezione.  
« Ultima modifica: 31 Gennaio 2014, 21:56:26 di maxnaldo » Loggato
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Re:Ebook
« Rispondi #4 data: 31 Gennaio 2014, 22:27:58 »
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Citazione da: maxnaldo il 31 Gennaio 2014, 21:15:38

io sono perfettamente d'accordo.

non solo metterei l'informazione nella scheda libro, ma permetterei anche ai collezionisti di indicare se possiedono o meno anche il formato digitale. E' un'informazione che mi piacerebbe avere su UM, così terrei sotto controllo anche la mia collezione di ebooks. Naturalmente il mettere come presente l'ebook non andrebbe ad aumentare il contatore dei libri in classifica, servirebbe solo come gestione collezione.  

OK, Master
Va bene, mettiamo pure il possesso del formato digitale, ma nessun incremento del contatore.
Non sarei in grado di mantenere il mio primato, anche se tentativamente attaccato con l'inserzione di assurde collane... I Classici Cofanetti... Puah!
Ma l'ho già detto altre volte, è la Carotina per i vecchi asinelli.
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Re:Ebook
« Rispondi #5 data: 31 Gennaio 2014, 22:38:07 »
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Citazione da: Lucky il 31 Gennaio 2014, 22:27:58


Citazione da: maxnaldo il 31 Gennaio 2014, 21:15:38

io sono perfettamente d'accordo.

non solo metterei l'informazione nella scheda libro, ma permetterei anche ai collezionisti di indicare se possiedono o meno anche il formato digitale. E' un'informazione che mi piacerebbe avere su UM, così terrei sotto controllo anche la mia collezione di ebooks. Naturalmente il mettere come presente l'ebook non andrebbe ad aumentare il contatore dei libri in classifica, servirebbe solo come gestione collezione.  

OK, Master
Va bene, mettiamo pure il possesso del formato digitale, ma nessun incremento del contatore.
Non sarei in grado di mantenere il mio primato, anche se tentativamente attaccato con l'inserzione di assurde collane... I Classici Cofanetti... Puah!
Ma l'ho già detto altre volte, è la Carotina per i vecchi asinelli.
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Lucky


di' la verità che li stai cercando anche tu i cofanetti !!!

concordo che la collana cofanetti è una pseudo-collana che non ha molto senso di esistere come tale, però siamo un sito di collezionisti e come tali capisco che si voglia in qualche modo gestire tutto il collezionabile, anche i cofanetti.

e visto che siamo ormai nel 2014 e che gli ebooks hanno sfondato nel panorma editoriale, grazie alla diffusione di tanta tecnologia Mobile, credo che sarebbe cosa buona e giusta per tutti noi cominciare a pensare a come gestirli anche nel nostro Database.

ps. comunque mi pare di capire che in quanto a cofanetti sei messo molto bene
« Ultima modifica: 31 Gennaio 2014, 22:41:51 di maxnaldo » Loggato
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Re:Ebook
« Rispondi #6 data: 31 Gennaio 2014, 22:55:53 »
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Re:Ebook
« Rispondi #7 data: 01 Febbraio 2014, 20:48:30 »
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Mi sembra davvero un'ottima idea.

Per quanto riguarda il "come" secondo me sarebbe interessante distinguere due cose:
1_ L'esistenza dell'ebook come una specie di attributo del libro, che chi crea la scheda si preoccupa di riempire, impostare, ecc.
2_ Gli ebook come oggetti di collezione, dunque con possibilità di essere aggiunti in qualche modo come presenti.

Onestamente eviterei di fare collane parallele e cose del genere...

Non so, questa è un'opinione a caldo, ma la cosa mi sembra davvero interessante (anche se io non ho neanche un ebook )
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Re:Ebook
« Rispondi #8 data: 01 Febbraio 2014, 21:00:20 »
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si, esattamente

nella scheda libro metteremo l'informazione "EBOOK UFFICIALE", inserita da chi cura/inserisce le schede

poi sempre sulla scheda ma come informazione personale dell'utente, della sua collezione, metteremo la possibilità di settare come presente/mancante il formato digitale, e a questo proposito mi sovviene che potrebbero esserci formati diversi: epub,pdf,mobi,ecc. Quindi non sarebbe male specificare anche cosa si possiede, inoltre si potrebbe anche aggiungere se la qualità dell'ebook che si possiede è: "Editoriale/Ufficiale", "Amatoriale/Alta qualità", "Amatoriale/Bassa qualità".

questo perchè nella mia esperienza con gli ebooks posso dire che non sono tutti uguali, alcuni sono ottimi, fatti bene anche se non sono stati prodotti da un editore ma da utenti come noi, altri sono fatti con i piedi, scansioni del libro zeppe di errori e di formattazioni sballate.

dunque mi piacerebbe anche poter indicare che tipo di ebook possiedo e di che qualità.

il fatto di poter settare dunque le informazioni personali sugli ebooks posseduti sarebbe dunque slegata totalmente dalla presenza o meno sulla scheda dell'informazione "EBOOK UFFICIALE".

riepilogando sono due cose distinte e separate che faremo:

- censimento ebooks ufficiali nelle info della scheda libro
- gestione collezione personale degli ebooks

almeno io la vedo così, se avete suggerimenti ulteriori.
« Ultima modifica: 01 Febbraio 2014, 21:00:52 di maxnaldo » Loggato
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Re:Ebook
« Rispondi #9 data: 02 Febbraio 2014, 00:52:11 »
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Caro Maxnaldo,
già che ferve tutta questa attività perchè non accontenti anche alcuni di noi che vorrebbbero un inserimento di libri in lingua originale?
Io ne avrei 500 circa in inglese, magari altri ne hanno in altra lingua (so che Lucky ha alcune traduzioni perfino in russo).
Anche perchè magari vicino al titolo originale si potrebbe inserire il titolo tradotto (cercando da qualche parte), alcuni titoli sono stati tradotti in molti modi.
Titolo in ordine alfabetico, autore, pubblicazione, data pubblicazione, titoli in italiano, e se qualcuno vuole altre indicazioni...chiedete.
Non so se sia laborioso, già che abbiamo moltissima (roba che non a tutti interessa) questo non aggiungerebbe molto e farebbe felici alcuni.
Lo so che non ti è mai interessato molto le pubblicazioni straniere, ma facci un pensierino anche perchè ormai moltissimi stanno avendo anche e-books in
inglese, visto la cronica mancanza di nuove pubblicazioni in italiano.
Ciao e grazie.
w.
« Ultima modifica: 02 Febbraio 2014, 00:53:08 di waferdi » Loggato
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Tradotti: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; in solitario di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker (concorrente al Premio Nebula), di prossima pubblicazione. Appena pubblicato un racconto della Rusch: Base di Settore: Venice.
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Re:Ebook
« Rispondi #10 data: 02 Febbraio 2014, 08:54:46 »
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Commenti cumulativi.

Mi sembra decisamente utile; come nota tecnica, attenzione che gli eBook hanno un ISBN diverso dal libro su carta. Non solo, ma ogni formato ha un ISBN diverso (per esempio, la versione PDF ha un ISBN diverso dalla versione EPUB che ha un ISBN diveso dalla versione PRC o MOBI per Kindle... insomma, secondo me andrebbe per completezza gestito anche questo; a meno che non si decida di non dare informazioni ne' sull'ISBN ne' sui formati esistenti).

Riguardo alla versione professionale/amatoriale, mi sembra piu' che altro un discorso sulla qualita' del libro, visto che comunque mi sembra di capire che si sta parlando solo di quelli ufficiali. E poi, ci sono gli autopubblicati (che sono si' amatoriali, a mio parere); ma a questo punto, dove mettiamo il limite tra professionale e amatoriale? E' professionale quello che viane pubblicato da una casa editrice? O quello che ha un ISBN (e anche i libri autopubblicati possono averlo)? Mi sembra un po' simile al problema di inserire/non inserire le fanzine.

Per i libri in inglese, Wafer, la vedo dura. Finche' si parla di collane "standard" (tipo Amazing, Astounding, Fantastic Adventures,..) io non ci vedo problemi. Anch'io li colleziono. La vedo piu' dura con libri "generici": ho catalogato parte dei miei (non so quante migliaia sono), ed e' un disastro, Tanti editori, tante collane di cui magari ho solo un paio di numeri... e poi, esistono anche note collane francesi (Galaxie, l'edizione francese di F&SF;, la "Presence du futur" De Noel,...), le lasciamo fuori?
E mi spiace per gli altri (avro' qui almeno un centinaio di libri turchi, rumeni, portoghesi, polacchi, giapponesi, tedeschi, spagnoli... Lo so che non riesco a leggerli, ma se vedo un'edizione polacca dei racconti di Aldani non ci resisto). Beh no, dai, l'ultima era una battuta, quelli non li collezioni nemmeno io :-)

Insomma, l'idea e' bella ma va pianificata bene.

Ah, e poi per i collezionisti: il mercato ebook sara' anche in espansione, ma al momento rappresenta una piccola frazione del fatturato totale. E' vero che alcuni dei miei ebook hanno superato le 100 copie, ma ce ne sono anche a livello della decina. Ho appena fatto uscire dal catalogo uno di questi, che cosi' diventa teoricamente rarissimo (tu Max ce l'hai, se vuoi ti posso dire in privato quanto e' raro). Ma... i miei ebook, e non solo i miei, sono senza DRM, e sapete meglio di me che una copia del file non e' distinguibile dall'originale. E quindi? Boh... non lo so neanch'io (ah, l'editore vi ricorda che riprodurre i libri, anche se elettronici, e' reato; ma il collezionista/lettore capisce che se un ebook e' fuori catalogo la tentazione puo' essere forte).

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« Rispondi #11 data: 02 Febbraio 2014, 10:11:01 »
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Rilancio sull'idea del waferone.
Se riuscissimo a distinguere tra 'libri' ed 'edizioni' potremmo avere diverse viste sul db. Una per collana che è l'attuale ed un'altra, relativa alla singola scheda che riporti le diverse edizioni incluse quelle in lingua. Magari per semplificare le cose potremmo considerare collezionabili solo le collane e per le edizioni in lingua mettere un flag personale in cui l'utente seleziona se ce l ha o no...
Il grosso scoglio sono i racconti che magari sono stati presentati e raccolti in antologie diverse e rischiano di complicare troppo il lavoro. Se ci limitassimo per adesso solo ai romanzi la vedo quasi fattibile.
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« Rispondi #12 data: 02 Febbraio 2014, 12:36:48 »
Cita

personalmente non ho nulla in contrario all'estensione del db per le lingue originali, basta fare una nuova sezione con tutte le sue sottocategorie, che a mio parere è il modo più pulito e semplice, ti organizzi le categorie e le collane come vuoi e non andremmo ad impattare sulle collane attuali italiane.

se però una cosa del genere non è mai stata fatta prima, e l'abbiamo sempre scartata quando ne discutevamo, è per un motivo molto semplice, non sarà come mettere troppa carne sul fuoco ? Abbiamo già problemi ora a tenere tutto aggiornato e corretto, figuratevi se ampliamo il DB potenzialmente del 10000%, se diamo la possibilità di inserire anche tutta la roba pubblicata all'estero.

chi gestirà quella sezione e tutte le sue sotto-categorie con tutte le collane ? (americane, inglesi, francesi, tedesche, russe, polacche, spagnole, austriache, australiane, ecc.)

ripeto, io non sono contrario, però ho dei grossi dubbi che poi quella sezione sarà gestita da qualcuno, non guardate me .

per il discorso ebook vediamo come pensarla, io farei una specie di "Scheda Ebook" per quei libri che hanno un Ebook ufficiale potremmo pensare di aprire una sorta di sotto-scheda cliccabile dalla scheda libro stessa in cui riportare tutte le informazioni che il nostro carciofone ci ha suggerito.

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« Rispondi #13 data: 02 Febbraio 2014, 13:45:11 »
Cita

Concordo col Master nel grosso dubbio circa l'estensione alle lingue originali (per inciso, Wafer, in russo io ho soltanto il ciclo della Fondazione di Asimov).
Assolutamente vero che l'attuale DB va completato.
Troppe schede libro sono state aperte "miseramente", con pochissime informazioni, anche da membri importanti dello Staff: "tanto qualcun altro le completerà..."
Ben venga l'estensione agli e-book, ma nient'altro
Lucky
« Ultima modifica: 02 Febbraio 2014, 13:50:41 di Lucky » Loggato
Bezdomnyj


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Re:Ebook
« Rispondi #14 data: 02 Febbraio 2014, 14:33:55 »
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Dato che ho iniziato il post, che leggo con piacere essere stato d'interesse, mi sembra doveroso dare anche un mio piccolo contributo alla discussione.

Delle idee di ampliamento, tutte molto interessanti, quella che mi ha colpito di più, anche perché non ci avevo pensato, é quella dell'autopubblicazione.

Io mi ero immaginato un semplice inserimento degli ebook di Urania, ma l'ampliamento a "tutti gli ebook" italiani e stranieri di fantascienza non puó che essere interessante, anche se la mole del lavoro spaventa un po': non é che forse si sta mettendo troppa carne al fuoco?
E questo sopra tutto se decideste d'includere anche gli ebook autopublicati: proprio tutto quello che ci viene in mente di autopubblicare puó essere considerato degno di attenzione?

Qui si aprirebbe in effetti un altro tema, molto, ma molto grande e problematico, su cosa l'autopubblicazione, soprattutto quella a "costo zero" degli ebook, possa significare per l'editoria, il mercato e il collezionismo: potrebbe nascerne solo un grande vespaio.

Forse la politica dei piccoli passi, brevi ma sostanziosi, potrebbe essere utile: cominciare con gli ebook di Urania e di qualche altro editore "ufficiale", poi ... si vedrá.    

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