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Home Forum | UraniaMania Forum... | Collabora con UraniaMania | Discussione: Sul nome di due collane Oscar Mondadori «prec succ»
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  Autore  Discussione: Sul nome di due collane Oscar Mondadori  (letto 812 volte)
CapitanoSpaulding


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Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« data: 23 Maggio 2022, 21:40:27 »
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Sono passati due anni dall'uscita del primo volume... Vi invito ad abbandonare i sentimentalismi (gli "appassionati" e i "collezionisti" possono indulgervi, Bibliotecario, ma i "catalogatori" no) e a rinominare la non-collana "Urania Oscar Draghi" come "Oscar Draghi Urania". Ci sono diversi buoni motivi per farlo.

Non vedo, invece, alcun motivo per indulgere alla scelta di denominare "Piccola Biblioteca Oscar" la collana "Oscar Piccola Biblioteca". Per questo caso non formulo un invito, ma una richiesta ufficiale di modifica.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #1 data: 23 Maggio 2022, 22:41:57 »
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Citazione da: CapitanoSpaulding il 23 Maggio 2022, 21:40:27

Sono passati due anni dall'uscita del primo volume... Vi invito ad abbandonare i sentimentalismi (gli "appassionati" e i "collezionisti" possono indulgervi, Bibliotecario, ma i "catalogatori" no) e a rinominare la non-collana "Urania Oscar Draghi" come "Oscar Draghi Urania". Ci sono diversi buoni motivi per farlo.

Non vedo, invece, alcun motivo per indulgere alla scelta di denominare "Piccola Biblioteca Oscar" la collana "Oscar Piccola Biblioteca". Per questo caso non formulo un invito, ma una richiesta ufficiale di modifica.

  
Magari facci e fatti un favore.
Accetta l'invito, come neo utente, di andarci un pochino più morbido con le richieste e le pretese ufficiali di cambiamento di cose che a te non tornano. La prossima volta prova con: "se siete d'accordo mi piacerebbe se...."


E prima di chiedere, poniti la domanda che forse ancora non conosci certe dinamiche di questo sito.
E che a oggi, visto che sei utente dal 21 maggio 2022, il tuo contributo fattivo a questa comunità è pari a Zero.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #2 data: 23 Maggio 2022, 23:58:47 »
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L'intenzione era di proporre, non di pretendere. Mi rammarico di non essere riuscito a farlo nel modo giusto.
Grazie per la risposta.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #3 data: 24 Maggio 2022, 11:02:38 »
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Citazione da: CapitanoSpaulding il 23 Maggio 2022, 23:58:47

L'intenzione era di proporre, non di pretendere. Mi rammarico di non essere riuscito a farlo nel modo giusto.
Grazie per la risposta.


"Vi invito ad abbandonare i sentimentalismi"

"Per questo caso non formulo un invito, ma una richiesta ufficiale di modifica"




No, decisamente non sei riuscito a farlo nel modo giusto, anzi nel modo educato.

Nessuno qui, nemmeno dopo anni di militanza attiva, avrebbe usato un tono simile.


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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #4 data: 24 Maggio 2022, 11:35:29 »
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Citazione da: CapitanoSpaulding il 23 Maggio 2022, 21:40:27

Sono passati due anni dall'uscita del primo volume... Vi invito ad abbandonare i sentimentalismi (gli "appassionati" e i "collezionisti" possono indulgervi, Bibliotecario, ma i "catalogatori" no) e a rinominare la non-collana "Urania Oscar Draghi" come "Oscar Draghi Urania". Ci sono diversi buoni motivi per farlo.

Non vedo, invece, alcun motivo per indulgere alla scelta di denominare "Piccola Biblioteca Oscar" la collana "Oscar Piccola Biblioteca". Per questo caso non formulo un invito, ma una richiesta ufficiale di modifica.



Io di solito non intervengo per queste "facezie ed idiozie", ma ci tengo questa volta ad imporre il mio totale disprezzo per la forma e il messaggio usati.

Io sono amministratore di questo sito e ancora oggi quando devo cambiare una virgola, chiedo il permesso!

Come diamine ti sei permesso e dove diavolo hai avuto il coraggio di affrontarci in maniera così scostumata arrogante mi chiedo...per quanto mi riguarda non mi bastano le tue scuse, le quali come ha ben sottolineato Kolok sembrano ancora più patetiche e avulse di un qualsivoglia trasporto.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #5 data: 24 Maggio 2022, 15:26:19 »
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Amministratori, vi assicuro che non intendevo essere maleducato né affrontare nessuno.
Se la prima volta, anziché rispondermi a tono (al tono che le mie righe hanno preso senza che ne avessi intenzione), mi aveste risposto "cogliamo un tono che non ci piace, sei sicuro di non voler riscrivere il tuo intervento?", vi avrei porto immediatamente le mie scuse e avrei cercato di spiegarmi in modo diverso.
Ora, di fronte alle vostre reazioni, pur comprendendole, non so neanch'io cosa fare, tanto che - tutto sommato - mi sento di ringraziare Kolok per il modo in cui ha espresso la sua pur ferma critica.
A chi è disposto a credermi in buona fede ed è interessato a riceverle, sono ovviamente ancora disposto a porgere le mie scuse.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #6 data: 24 Maggio 2022, 19:24:43 »
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Citazione da: CapitanoSpaulding il 24 Maggio 2022, 15:26:19

Amministratori, vi assicuro che non intendevo essere maleducato né affrontare nessuno.
Se la prima volta, anziché rispondermi a tono (al tono che le mie righe hanno preso senza che ne avessi intenzione), mi aveste risposto "cogliamo un tono che non ci piace, sei sicuro di non voler riscrivere il tuo intervento?", vi avrei porto immediatamente le mie scuse e avrei cercato di spiegarmi in modo diverso.
Ora, di fronte alle vostre reazioni, pur comprendendole, non so neanch'io cosa fare, tanto che - tutto sommato - mi sento di ringraziare Kolok per il modo in cui ha espresso la sua pur ferma critica.
A chi è disposto a credermi in buona fede ed è interessato a riceverle, sono ovviamente ancora disposto a porgere le mie scuse.


Scuse fatte e ovviamente accettate, è stato un malinteso non voluto e risolto.
Abbiamo se sensata, a cuore ogni richiesta degli utenti, ovviamente ne discutiamo e se possibile apportiamo le dovute modifiche.

Per quanto riguarda Oscar Draghi Urania, il nome coretto e quello da te segnalato, non c'è discussione. Ma a suo tempo è stata fatta un eccezione nominando la collana, qui su UM, Urania Oscar Draghi, per motivi puramente sentimentali verso la nostra collana di elezione, Urania e su espressa richiesta di una colonna portante di questo sito, la memoria storica di questo sito,  persona squisita che si è speso, si spende e si spenderà sempre per questa comunità.
Tutte cose che un nuovo iscritto non poteva conoscere.

Per quanto riguarda "Oscar Piccola Biblioteca" anche se pure in questo caso ci sono motivi per cui è stata nominata a questo modo, siamo più possibilisti per un eventuale modifica del nome come da te suggerito, vedremo.

Visto che ne stiamo parlando, ti invito a leggere il nostro Help, e se questo sito ti piace a presentarti alla comunità e a fare richiesta di collaborare fattivamente.
C'è sempre bisogno di volenterosi, il lavoro non manca.
« Ultima modifica: 24 Maggio 2022, 19:27:18 di UM Staff Amministratori » Loggato
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #7 data: 24 Maggio 2022, 20:06:03 »
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Citazione da: UM Staff Amministratori il 24 Maggio 2022, 19:24:43


Citazione da: CapitanoSpaulding il 24 Maggio 2022, 15:26:19

Amministratori, vi assicuro che non intendevo essere maleducato né affrontare nessuno.
Se la prima volta, anziché rispondermi a tono (al tono che le mie righe hanno preso senza che ne avessi intenzione), mi aveste risposto "cogliamo un tono che non ci piace, sei sicuro di non voler riscrivere il tuo intervento?", vi avrei porto immediatamente le mie scuse e avrei cercato di spiegarmi in modo diverso.
Ora, di fronte alle vostre reazioni, pur comprendendole, non so neanch'io cosa fare, tanto che - tutto sommato - mi sento di ringraziare Kolok per il modo in cui ha espresso la sua pur ferma critica.
A chi è disposto a credermi in buona fede ed è interessato a riceverle, sono ovviamente ancora disposto a porgere le mie scuse.


Scuse fatte e ovviamente accettate, è stato un malinteso non voluto e risolto.
Abbiamo se sensata, a cuore ogni richiesta degli utenti, ovviamente ne discutiamo e se possibile apportiamo le dovute modifiche.

Per quanto riguarda Oscar Draghi Urania, il nome corretto è quello da te segnalato, non c'è discussione. Ma a suo tempo è stata fatta un' eccezione nominando la collana, qui su UM, Urania Oscar Draghi, per motivi puramente sentimentali verso la nostra collana di elezione, Urania e su espressa richiesta di una colonna portante di questo sito, la memoria storica di questo sito,  persona squisita che si è speso, si spende e si spenderà sempre per questa comunità.
Tutte cose che un nuovo iscritto non poteva conoscere.

Per quanto riguarda "Oscar Piccola Biblioteca" anche se pure in questo caso ci sono motivi per cui è stata nominata a questo modo, siamo più possibilisti per un eventuale modifica del nome come da te suggerito, vedremo.

Visto che ne stiamo parlando, ti invito a leggere il nostro Help, e se questo sito ti piace a presentarti alla comunità e a fare richiesta di collaborare fattivamente.
C'è sempre bisogno di volenterosi, il lavoro non manca.

Sono molto contento di questa risoluzione.
Per quanto riguarda il titolo Urania Oscar Draghi, anche se quello che c'è scritto sui libri è diverso, credo che una licenza sentimentale possa essere ben accetta. Invece dissento fermamente dal modificare il nome della Piccola Biblioteca Oscar perché è quello che c'è scritto sulla copertina (e anche all'interno). Che poi nel Catalogo Storico Mondadori ci sia (anche) l'altro titolo è un fatto; ma ci sono altri casi di "pasticci" (come dare come appartenenti ad una collana titoli che non lo riportano sui relativi libri, un esempio per tutti I Massimi della Fantascienza) che mi fanno decisamente preferire così.
Concludo con una speranza: che il nuovo UMino, di cui sto approvando gli inserimenti di diverse trame mancanti, si senta partecipe di questo grande progetto; se me lo permette, vorrei inviargli un messaggio personale.
Gian
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CapitanoSpaulding


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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #8 data: 25 Maggio 2022, 00:45:50 »
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Visto che (collettivamente) le accettate e che avevo concluso con una generica disponibilità, non ho difficoltà ad esplicitarle:

Amministratori, in considerazione dei vostri ruoli, vi porgo le mie scuse per come ho scritto il primo intervento di questa discussione.

Rinuncio a precisare i motivi che mi hanno indotto ad aprirla e vi ringrazio per i chiarimenti forniti sulle collane in oggetto.
Prego Bibliotecario e Lucky di non offendersi per essersi visti citati letteralmente: intendevo mostrare che li leggo attentamente.

Spero che la mia buona volontà (appena iscritto ho pubblicato informazioni che ritenevo utili, letto diversi help e inserito qualche trama mancante) abbia deposto a favore delle mie buone intenzioni.

Mi sono reso conto, però, che il mio stile asciutto e formale è inadatto a questo contesto.
Aspetterò qualche giorno, nel caso in cui altri avesso qualcosa da dirmi, e poi disattiverò la mia utenza.

Prima, se mi istruite a riguardo (non vedo il link all'help CM2), vi invierò privatamente altre proposte e segnalazioni che ora non oso più fare pubblicamente.

Lucky, se intendi ancora inviarmelo, attendo il tuo messaggio personale. Non c'e bisogno che tu mi chieda il permesso.

Grazie.
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #9 data: 25 Maggio 2022, 09:23:55 »
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Citazione da: CapitanoSpaulding il 25 Maggio 2022, 00:45:50

Visto che (collettivamente) le accettate e che avevo concluso con una generica disponibilità, non ho difficoltà ad esplicitarle:

Amministratori, in considerazione dei vostri ruoli, vi porgo le mie scuse per come ho scritto il primo intervento di questa discussione.

Rinuncio a precisare i motivi che mi hanno indotto ad aprirla e vi ringrazio per i chiarimenti forniti sulle collane in oggetto.
Prego Bibliotecario e Lucky di non offendersi per essersi visti citati letteralmente: intendevo mostrare che li leggo attentamente.

Spero che la mia buona volontà (appena iscritto ho pubblicato informazioni che ritenevo utili, letto diversi help e inserito qualche trama mancante) abbia deposto a favore delle mie buone intenzioni.

Mi sono reso conto, però, che il mio stile asciutto e formale è inadatto a questo contesto.
Aspetterò qualche giorno, nel caso in cui altri avesso qualcosa da dirmi, e poi disattiverò la mia utenza.

Prima, se mi istruite a riguardo (non vedo il link all'help CM2), vi invierò privatamente altre proposte e segnalazioni che ora non oso più fare pubblicamente.

Lucky, se intendi ancora inviarmelo, attendo il tuo messaggio personale. Non c'e bisogno che tu mi chieda il permesso.

Grazie.



Come già scritto da altri, anche per me scuse accettate più che volentieri.

Siamo troppo vecchi per essere anche permalosi!

Spesso il testo scritto non aiuta a capire il tono o le vere intenzioni di un intervento, sappiamo tutti che le parole esprimono poco più del 10% del contenuto di un discorso, il resto lo fanno il para-verbale (tono, volume, accento, dizione) e il non verbale (gesti, movimenti, atteggiamento fisico, ecc); quindi si, poteva essere frainteso l'intervento...anche se, come già sottolineato, al 1° intervento su un forum STORICO uno qualche rilettura al testo scritto la dovrebbe dare eh!?

Per me discorso morto e sepolto, BENVENUTO!

Qui da fare ce n'è tantissimo, ed è benvenuto l'aiuto di tutti.

Noi abbiamo fatto un passo avanti, ora non farne tu uno indietro mi raccomando. (mi riferisco alla frase che riporto in grassetto nel tuo intervento).

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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #10 data: 25 Maggio 2022, 14:50:05 »
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Buongiorno, accertato che la partenza non è stata delle migliori (una piccola presentazione e uno stile, asciutto o bagnato, ma che suonasse meno pretenzioso, avrebbero certo aiutato a conoscersi meglio), mi farebbe piacere sapere se hai esperienze pregresse di catalogazione, se operi in qualche modo nel settore editoriale, librario, bibliotecario o insomma da dove arriva questo approccio sistematico alle questioni poste.

Sta a te ovviamente decidere se riportare le osservazioni o motivazioni per le richieste o diciamo segnalazioni fatte, a mio avviso nobiliterebbero i commenti e sarebbero comunque utili in una discussione pacata che non neghiamo mai a priori.

Per i Draghi ti è già stato risposto, pur comprendendo la tua osservazione, non credo ci sia molto da dire.

Per la Piccola Biblioteca Oscar mi piacerebbe capire cosa ti spinge a essere più fermo e convinto, si tratta infatti di una delle tante situazioni in cui qualsiasi sia la scelta, si è sempre esposti a critiche, in quanto la catalogazione editoriale si presta a più interpretazioni.

Per spiegare i criteri adottati, oltre a quanto detto da Lucky aggiungo che:

1 - I libri riportano in copertina il nome di collana in tal modo

2 - Gli stessi cataloghi Oscar Mondadori usano quasi sempre il nome "Piccola Biblioteca Oscar". Sono un collezionista di questi cataloghi storici, li ho quasi tutti e sono un prezioso ausilio "coevo" alle pubblicazioni fonte di informazioni utili, anche se pur sempre da confrontare e valutare.

Allego qui per esempio l'indice del "raro" catalogo Oscar 1997


3 - Il sistema Bibliotecario Nazionale (SBN) e il suo Catalogo OPAC, disponibile online, indicano il nome della collana allo stesso modo. Allego una scheda come esempio



Mi sembrano tutte considerazioni significative, che abbiamo preso in esame prima di scegliere il nome da attribuire alla collana.

Questo per spiegarti come cerchiamo di documentarci, di fare valutazioni e di operare delle scelte condivise tra il gruppo di amministratori attivi sul DB. Certo non siamo infallibili, certo tutto è perfettibile, qualcosa resta esposto a diverse interpretazioni, tutto è modificabile, se le evidenze o il buon senso lo richiedono. Al di là delle "licenze poetiche" che a volte per puro amore o bieco sentimentalismo (come dici), ci prendiamo meritatamente, visto il lavoro che facciamo, volontariamente, gratuitamente e per chiunque voglia usufruirne.


Se vorrai tornare sui tuoi passi, siamo qui. Spero lo farai almeno relativamente a chiudere la tua iscrizione, un vittimismo che francamente non avrebbe senso e che non ti consentirebbe di avere contatti con noi, a meno di scambi di email private, con chi volesse farlo.
Da utente iscritto, puoi invece postare messaggi pubblici o contattare privatamente gli iscritti che vuoi, cliccando sul loro nome e poi sul link "manda un messaggio privato a questo utente".

Raccontaci piuttosto qualcosa di te e magari guardiamo più coraggiosamente avanti. Nulla è irreparabile, se lo si vuole.

Se avrai voglia e spirito collaborativo-costruttivo, ti potrai divertire qui su UM: di lavoro, anche per pignoli e severi censori, qui ce n'è. Purché si rispettino regole e criteri del sito e quelle di una sana e rispettosa convivenza.

Un saluto
« Ultima modifica: 25 Maggio 2022, 14:56:36 di Fantobelix » Loggato
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Re:Sul nome di due collane Oscar Mondadori
« Rispondi #11 data: 01 Giugno 2022, 13:01:20 »
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Citazione da: Kolok il 25 Maggio 2022, 09:23:55


Citazione da: CapitanoSpaulding il 25 Maggio 2022, 00:45:50

Visto che (collettivamente) le accettate e che avevo concluso con una generica disponibilità, non ho difficoltà ad esplicitarle:

Amministratori, in considerazione dei vostri ruoli, vi porgo le mie scuse per come ho scritto il primo intervento di questa discussione.

Rinuncio a precisare i motivi che mi hanno indotto ad aprirla e vi ringrazio per i chiarimenti forniti sulle collane in oggetto.
Prego Bibliotecario e Lucky di non offendersi per essersi visti citati letteralmente: intendevo mostrare che li leggo attentamente.

Spero che la mia buona volontà (appena iscritto ho pubblicato informazioni che ritenevo utili, letto diversi help e inserito qualche trama mancante) abbia deposto a favore delle mie buone intenzioni.

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Grazie.



Come già scritto da altri, anche per me scuse accettate più che volentieri.

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Per me discorso morto e sepolto, BENVENUTO!

Qui da fare ce n'è tantissimo, ed è benvenuto l'aiuto di tutti.

Noi abbiamo fatto un passo avanti, ora non farne tu uno indietro mi raccomando. (mi riferisco alla frase che riporto in grassetto nel tuo intervento).



Purtroppo, e lo dico con sincero rincrescimento, CapitanoSpaulding ci ha lasciato tenendo fede alla sua risoluzione.
Lo ripeto, mi dispiace; il breve scambio epistolare privato che abbiamo avuto è stato bello.
Spero che non cessi, anche anonimamente, di seguirci e, quando volesse, considerasse un ritorno.
Gian
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