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Home Forum | UraniaMania Forum... | Regolamento e informazioni utili | Discussione: Revisione di fine estate «prec succ»
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  Autore  Discussione: Revisione di fine estate  (letto 7017 volte)
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #75 data: 28 Ottobre 2009, 09:59:27 »
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Secondo me bisognerebbe distinguere tra "ristampe" e "riedizioni".
La ristampa dovrebbe essere un libro nuovo, assolutamente diverso dall'originale, con diversa numerazione, diverso ISBN e diverso "genoma", mentre la "riedizione" di un volume è in pratica lo stesso libro ma ristampato in versione riveduta e corretta nonchè, a volte, con copertina diversa (atroce abominio!).
Questo "malcostume" delle copertine è proprio specificamente della Mondadori, che nella collana degli "Oscar", mantiene la numerazione di un volume ma ne cambia la cortina da una edizione all'altra... va osservato peraltro che, a mano a mano che le edizioni si succedono, la copertina è sempre più brutta... vedere ad esempio il caso della raccolta "Tutti i racconti" di Lovecraft...


Penso che per una ristampa sia corretto creare una scheda a parte perchè il volume potrebbe avere un valore collezionistico, mentre per le nuove edizioni di un libro mi limiterei semplicemente a segnalare tutte le informazioni importanti nella scheda "extra".

A proposito della scheda extra: ho iniziato a mettere qualcosa nelle schede degli urania... chi se ne è accorto?
Ho "toccato" i seguenti:
3 - L'orrenda invasione
148 - Il pianeta proibito
164 - A 30 milioni di Km dalla Terra
843 - Guida galattica per gli autostoppisti

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #76 data: 28 Ottobre 2009, 10:23:53 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 28 Ottobre 2009, 09:11:04


ATTENZIONE!
Però non diffondete notizie inesatte, il campo extra è vero che "potrebbe" contenere anche le immagini delle ristampe ma tenete presente che alcune collane hanno già nel DB la corrispondente collana Ristampe che è una collana vera e propria, con libri fisicamente e a se stanti inseriti nel DB.


Hai ragione triffy.... ho scritto ristampe ma pensavo più che altro ai casi di doppie copertine... penso ai miei fantasy armenia... o a molti oscar che attualmente sono inseriti con una doppia copertina (e per gli oscar in particolare ci sarebbro anche casi in cui se ne potrebbero anche mettere 3 di copertine alternative). Le ristampe vere e proprie sarebbe il caso di inserirle come ristampe per l'appunto.

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #77 data: 28 Ottobre 2009, 10:55:23 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 28 Ottobre 2009, 09:11:04

Secondo me non dobbiamo abusare di questa funzione o perlomeno dovremmo chiedere una doverosa spiegazione al Webmaster di come agire, le ristampe vanno messe in collane a parte o inserite negli Extra della singola scheda?

Non è cosa di poco conto, Mishita sta facendo la collana Ristampe degli Slan e dei Classici Libra, non vorrei facesse il lavoro per nulla.

GT


Abbiate pazienza ma qui si ricomincia tutte le volte da capo con le stesse discussioni.
Nelle schede libro è stata aggiunta la voce EXTRA proprio per gestire le ristampe. Non si può fare una collana di ristampe, quello che stà facendo Mishita è sbagliato. Se un numero della collana slan è stato ristampato con copertina diversa o con qualche differenza rispetto alla prima ed. va segnalato sulla scheda libro alla voce extra.
Altrimenti apriamo dieci collane di ristampe per quasi ogni collana di fs del DB.
Nè avevamo gia discusso
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #78 data: 28 Ottobre 2009, 12:45:15 »
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Prendo atto dei nuovi orientamenti, confesso che mi sono perso la sezione del forum in cui si diceva che le ristampe vanno messe nel campo Extra  e come inserire le informazioni dato che il campo è completamente vuoto.
Il campo "Extra" dovrebbe chiamarsi "Ristampe" perchè alcuni leggendo Extra ci stanno inserendo di tutto, locandine di film, articoli di giornale e altro.



Mishita sospendi il lavoro su Slan e Classici, mi sa che siamo in due a non avere letto le istruzioni...
Le collane Cosmo Oro Extra, Arcano Ristampe et similia le devo eliminare?
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #79 data: 28 Ottobre 2009, 12:45:26 »
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effettivamente nelle varie discussioni passate alla fine credo che ci sia chi ha capito A, chi ha capito B, e chi non ricorda e quindi riparte con le richieste di chiarimenti in materia... dunque vediamo di fare luce sulla questione.

intanto non confondiamo le cose parlando di Ristampe e Riedizioni e Ricopertinature e chi più ne ha più ne metta.

la questione è abbastanza semplice ( o forse no), ci sono alcune collane che vengono a volte Ristampate per intero in una nuova edizione, con molte differenze significative o a volte nessuna, ma il punto è: "non si tratta della stessa collana di prima ma di una nuova collana che è stata ristampata in una edizione diversa, magari a distanza di anni dalla prima".
La nuova collana però viene ristampata per intero in tutti i suoi numeri apparsi anche nella prima edizione.
in questo caso possiamo inserire la collana nel DB, dandole un nome differente: "Pinco pallino - seconda edizione" o "Pinco Pallino - Ristampa", o come volete.

nel caso invece di collane in cui ogni tanto saltano fuori gli stessi numeri stampati precedentemente, ma con differenze di copertina o altro, vedi ad esempio negli Oscar Mondadori, allora usiamo la sezione "Extra" di una scheda libro per indicare che quel libro si trova ristampato nella collana anche in differenti edizioni.
Solo se la numerazione del nuovo libro è diversa dalla prima allora si tratta di una nuova scheda libro di un romanzo che è stato pubblicato più volte nella stessa collana, come ad esempio successo nella collana Urania, non si tratta in questo caso di una semplice ristampa con ricopertinatura differente e tutto il resto uguale.

a mio parere il discorso degli Slan rientra nella seconda tipologia, cioè quella degli "Extra" in quanto i libri che si vorrebbero inserire come "Seconda Collana" sono in realtà solo alcuni dei libri della prima edizione ristampati con copertina diversa. Un po' come accade negli Oscar, anche alcuni numeri delle collane Slan e Classici Libra si trovano in differenti edizioni, ma non trovate mai TUTTA la collana in differenti edizioni, solo alcuni dei numeri pubblicati.
Quindi sarebbe un errore mettere che so una "Slan - seconda edizione" che poi contiene solo alcuni libri stampati nella prima.

riepilogando:

- è una seconda collana se è identica alla prima e vengono ristampati tutti i numeri, magari con differenze significative oppure no.

- non è una seconda collana se si tratta solo di alcuni libri che sono stati ricopertinati o ristampati in maniera differente rispetto a quella della prima edizione.

se dovessimo fare una collana nuova per ogni volta che troviamo una ristampa di un libro ci ritroveremmo con diecimila collane diverse.

l'obiettivo non è quello di inserire il numero nel db per poter avere un +1 in classifica, l'obiettivo è di avere un database facile da consultare, in cui sia facile identificare i singoli libri, e in cui non ci siano migliaia di collane ripetute solo perchè in uno dei libri manca una virgola a pagina 10.

altrimenti mettiamo anche la collana Urania 2 volte, una che contiene UOR1 e l'altra UOR2, la Urania Collezione inserita anch'essa due volte, perchè il maxnaldo ha un numero 60 con la stampa errata diversa del testo, e poi mettiamo anche Cosmo Oro e Argento in 57 collane differenti perchè all'interno ci sono varie ristampe e riedizioni dello stesso libro.

insomma se vogliamo fare casino allora aggiungiamo collane anche quando non è realmente significativo e necessario, basterebbe utilizzare il campo "Extra".

a tale proposito farò in modo che tutti i contenuti nella scheda libro siano evidenziati quando presenti, come succede ora solo per le "Offerte" e i "Wanted"

« Ultima modifica: 28 Ottobre 2009, 12:47:21 di maxnaldo » Loggato
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #80 data: 28 Ottobre 2009, 12:50:24 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 28 Ottobre 2009, 12:45:15

Prendo atto dei nuovi orientamenti, confesso che mi sono perso la sezione del forum in cui si diceva che le ristampe vanno messe nel campo Extra  e come inserire le informazioni dato che il campo è completamente vuoto.
Il campo "Extra" dovrebbe chiamarsi "Ristampe" perchè alcuni leggendo Extra ci stanno inserendo di tutto, locandine di film, articoli di giornale e altro.



Mishita sospendi il lavoro su Slan e Classici, mi sa che siamo in due a non avere letto le istruzioni...
Le collane Cosmo Oro Extra, Arcano Ristampe et similia le devo eliminare?


Trifidone se ti ricordi bene il discorso dei Cosmo Extra, così come della "Urania Extra" fu un qualcosa di extra appunto, decidemmo che alcuni casi particolari potevano essere definiti da noi perchè di particolare interesse collezionistico UMano.

ciò non toglie che se di una eccezione ne facciamo una regola qua poi va tutto a finire a remengo, di 1000 collane poi ce ne troviamo 37000.

alcune eccezioni si possono fare, se gli Slan decidiamo che per particolare interesse collezionistico vadano inseriti anche in una nuova collana con la seconda edizione allora OK.

però non diamo indicazioni che si possa procedere in tal senso ovunque e dovunque nel db.

« Ultima modifica: 28 Ottobre 2009, 12:51:37 di maxnaldo » Loggato
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #81 data: 28 Ottobre 2009, 12:56:44 »
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dimenticavo...

la sezione "Extra" di una scheda libro è intesa come: "Informazioni Extra"

lì può finirci la/le copertina/e del libro ristampato più volte con copertine differenti (tipo Oscar), le informazioni su eventuali films, locandine, ecc... curiosità e altro.
Tutto ciò che si può mettere in più per dare informazioni aggiuntive oltre a quelle contenute nella scheda libro.

Non volevo fare sezioni divise, una per le copertine diverse, una per i films, una per le curiosità, ecc...

per quanto riguarda il "formato" del campo Extra non ne ho definito uno io perchè prima volevo aspettare che uscissero discussioni in merito, riguardo a cosa mettere e dove mettere i dati.

per ora il campo è come un post del forum, libero alle modifiche e inserimenti senza uno standard di formattazione, se vogliamo però darcene uno studiamoci un po' su anche alla luce degli inserimenti fatti fin'ora.

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #82 data: 28 Ottobre 2009, 13:13:48 »
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Max, visto che l'orientamento di UM sarà quello di inserire la quasi totalità delle ristampe nelle schede libro allora a mio modestissimissimo parere oltre alla sezione Extra  sarebbe necessario fin da subito un campo aggiuntivo "Ristampe" all'interno delle schede.
Giusto per non fare il solito sei mesi di minestrone di informazioni che poi creano confusione e casini inenarrabili.
Se entro in un campo Ristampe so di poterci trovare la copertina del libro, invece finisce che entro in Extra giro tra locandine e articoli, recensioni e altro e poi le informazioni sulle ristampe non ci sono.

Se non è difficoltoso ci vorrebbe un campo "Ristampe"  formattato in modo tale da poter inserire una o più copertine già con le misure prese da quello originale e una righina di testo compilabile con informazioni del tipo "Ristampa del Maggio 1984, in brossura, titolo con riquadro piccolo etc etc...."

Così facendo potremmo arrivare poi ad eliminare le collane ristampa che già ci sono e uniformare il tutto, anche se io resto dell'idea che un collezionista dovrebbe trovare ogni libro schedato per conto suo, ma mi adeguo di buon grado per il bene di UM.

Però meno situazioni ibride abbiamo e meglio possiamo lavorare e utilizzare il sito.

Buona pappa, io vado a farmi qualche etto di carboidrato

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #83 data: 28 Ottobre 2009, 13:23:48 »
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Citazione da: TRIFIDE-GT il 28 Ottobre 2009, 13:13:48


Se non è difficoltoso ci vorrebbe un campo "Ristampe"  formattato in modo tale da poter inserire una o più copertine già con le misure prese da quello originale e una righina di testo compilabile con informazioni del tipo "Ristampa del Maggio 1984, in brossura, titolo con riquadro piccolo etc etc...."

GT


Concordo in toto e mi accodo alla richiesta.
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #84 data: 28 Ottobre 2009, 14:35:29 »
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Citazione da: maxnaldo il 28 Ottobre 2009, 12:45:26

- non è una seconda collana se si tratta solo di alcuni libri che sono stati ricopertinati o ristampati in maniera differente rispetto a quella della prima edizione.



Vediamo se ho capito. A questo punto diventa inutile l'opzione R (ristampa), poichè o si tratta di una collana interamente ristampata (ed inserita come collana a parte), oppure il singolo volume ristampato finisce nell'apposita sezione (extra o ristampe che sia) a meno che non sia anche solo parzialmente differente come contenuti (nel qual caso non sarebbe una ristampa per come la si intendeva).
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #85 data: 28 Ottobre 2009, 14:57:08 »
Cita

Ricostruendo gli eventi direi che il THX ogni volta che sta in giro a cazzeggiare per qualche mese poi interviene sul forum su qualsiasi argomento inerente al DB.
Pone una domanda apparentemente banale ed innocua mentre in realtà dopo pochi minuti si scatena un casino infernale che manda a puttane anni di lavoro di qualche Amministratore Delegato e decine di Dirigenti , Funzionari, Quadri, Impiegati,  Operai Semplici e Specializzati di Uraniamania.

Dopodichè si ritira in bell'ordine lasciando il resto della truppa a guerreggiare e scornarsi tra insulti e minacce...

Propongo di assegnargli l'importantissima funzione di "Halley lo Spaccaballe Periodico" e di schiaffarlo in galera per il resto dei suoi giorni a meno che non si offra spontaneamente di andare in giro per tutte le schede a cambiare di posto le copertine delle ristampe!

Secondo me è un sabotatore inviato da qualche sito a noi inviso...

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #86 data: 28 Ottobre 2009, 15:11:42 »
Cita

è il famoso "effetto THX", quello che nelle sale cinematografiche fa tremare tutte le seggiole, ti ribalta il bicchiere di cocacola e ti cosparge il vicino di popcorn.

qui da noi gli effetti sono un po' più devastanti.

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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #87 data: 28 Ottobre 2009, 15:17:21 »
Cita

Ma insomma!!!!!  

"Uno" cerca solo di ricapitolare 7/8 pagine di post, lascia affiorare qualche lievissimo dubbio (che certamente verrà chiarito in men che non si dica) e subito si dubita della sua integrità...  

Anche io son contento di risentirvi
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #88 data: 28 Ottobre 2009, 15:19:22 »
Cita


Citazione da: TRIFIDE-GT il 28 Ottobre 2009, 14:57:08

Propongo di assegnargli l'importantissima funzione di "Halley lo Spaccaballe Periodico" e di schiaffarlo in galera per il resto dei suoi giorni a meno che non si offra spontaneamente di andare in giro per tutte le schede a cambiare di posto le copertine delle ristampe!



A dire il vero avevo già inziato a farlo... ma ora meglio forse attendere che finiate di scornarvi sulla sezione "extra" vs "ristampe"
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Re:Revisione di fine estate
« Rispondi #89 data: 28 Ottobre 2009, 20:05:04 »
Cita

Io su tutti i Classici del Giallo dove ci sono le note sono mesi che ho segnato le ristampe e i ristampati   . Vabbè che non sono fantascienza e quindi non ci avete fatto caso . Adesso ci metto anche le copertine delle ristampe...ciapa.....
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