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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Figlie, Collane e Collanine satelliti di Urania | Discussione: UC 99. L'inferno degli specchi. ¬ęprec succ¬Ľ
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  Autore  Discussione: UC 99. L'inferno degli specchi.  (letto 3589 volte)
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #15 data: 22 Aprile 2011, 10:42:01 »
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Anch'io ho appena finito il tomo. Sono anch'io abbastanza indeciso. Piacere mi √® piaciuto ma non sono per nulla d'accordo sulla collocazione, e caro Gort, non sono d'accordo sul fatto che altrimenti mi sarei perso delle belle pagine di letteratura. Se voglio altro compro altro. Ieri ho ricomprato i Nostri Antenati di Calvino perch√® volevo leggere Calvino. Probabilmente era per Epix e ce lo hanno ammollato su UCZ. Non chiedo il Rogo perch√® alla fin fine  √® valsa la pena leggerlo ma un po di amaro in bocca me lo lascia.
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #16 data: 22 Aprile 2011, 10:48:41 »
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Citazione da: maxpullo il 14 Aprile 2011, 12:18:56


Citazione da: Arne Saknussemm il 14 Aprile 2011, 10:34:14


lo stesso ranpo legge in giapponese al traduttore (che capisce il giapponese ma non lo legge), il traduttore riporta tutto in inglese (che ranpo capisce ma non legge !!), cerca l'approvazione dell'autore ed una volta trovata riporta la versione inglese in italiano.

   Che storia !!!



Ti dirò: quello che hai scritto mi sembra tanto la trascrizione fedele degli schemi di gioco che Ballardini usa per il Genoa... speriamo che i risultati non siano gli stessi...


Ahahahah! Sei un grande...  


Dico la mia sulla collocazione: dopo tanta robetta fantascientifica che di "classico" ha giusto l'etichetta, leggere finalmente un'opera eccellente mi fa dire: "Chi se ne frega se è fantascienza o no?". L'importante è che esperimenti come questo restino isolati, altrimenti andrebbe ridenominata la collana.
« Ultima modifica: 22 Aprile 2011, 10:51:26 di attiliosfunel » Loggato
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #17 data: 22 Aprile 2011, 12:10:35 »
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Citazione da: Gort il 21 Aprile 2011, 22:12:08


Ne penso tutto il bene possibile. I racconti sono eccellenti e la collocazione del genere personalmente mi interessa poco.
Maxpullo ha ragione. In questo caso, al di là del fatto che la pubblicazione avvenga all'interno di questa o di quella collana, la cosa fondamentale è la possibilità di godersi questi racconti che altrimenti sarebbero assai difficilmente reperibili.
A mio avviso Urania collezione va benissimo anche così, preferite altre ristampe dei soliti romanzi che conosciamo a memoria? E poi, se l'antologia fosse stata pubblicata sul giallo Mondadori l'avreste letta? Io credo che di tanto in tanto un'escursione fuori dal consueto non guasti affatto e che possa anche essere di stimolo alla scoperta di letture diverse.

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Veramente una piacevole sorpresa

Chiaramente non è fantascienza e quindi è un po strana la collocazione ma alla fine quello che mi interessa è l'aver letto una cosa che valeva la pena di leggere e quindi sono molto contento della strana decisione editoriale.

I libri sono il cibo dell'anima e quindi ben vengano testi interessanti.
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #18 data: 22 Aprile 2011, 14:18:55 »
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Citazione da: marco.kapp il 22 Aprile 2011, 10:31:22

Secondo me, in seguito alla chiusura della collana Epix, si sono trovati con dei titoli già acquistati da "smaltire". Vedi la pubblicazione de "I draghi del ferro e del fuoco" di Swanwick.


Di fantastico in questi racconti non c'è niente.
Anche su "Epix" sarebbero stati fuori luogo.
Pi√Ļ probabilmente √® un avanzo del defunto "Supergiallo", che - a quanto mi risulta - ospitava soprattutto antologie.

Questa improvvida trasmigrazione tra collane è abbastanza antipatica, dovete ammetterlo, soprattutto per chi si è abbonato a UC per ricevere a casa "un anno di fantascienza". Anche se il fastidio è ridotto dalla circostanza - badate bene, del tutto casuale - che si tratti di un'ottima antologia.

Una provocazione (): e se i racconti fossero stati mediocri o brutti, come avreste reagito? Avreste puntato il dito sulla qualità oppure sulla "truffa delle etichette"?
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #19 data: 22 Aprile 2011, 17:44:47 »
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Il fatto che il volume sia "fuori luogo" in una collana che dovrebbe proporre il meglio della SF dovrebbe essere fondamentalmente un problema del curatore e di tutte le persone il cui lavoro ruota intorno a questa collana.
Perchè, ad eccezione di chi è abbonato e dei collezionisti che comprano a prescindere, credo che i lettori valutino cio' che trovano in edicola e decidono se acquistarlo o meno.
E se i lettori scelgono "troppo frequentemente" di non comprare, i rischi piu grossi sono proprio per la collana (che potrebbe rischiare di chiudere i battenti !!... non mi riferisco certo ad Urania, faccio un discorso generale.).
Questo sarebbe un dispiacere, visto che le collane di SF si contano su una mano !!

Anche il discorso di riciclare romanzi che sarebbero dovuti uscire per altre collane... chi di dovere avrà certamente valutato quale potrebbe essere il male minore: se lasciare inutilizzato in archivio un opera per la quale sono gia stati pagati i diritti o se fare uscire tale opera con il rischio (se il rischio c'è) di avere un drastico calo delle vendite.
(Io ci ho messo 30 secondi per decidere di non comprare "I draghi del ferro e del fuoco").

Personalmente sono piu' che contento di questa uscita, e credo che chi cura Urania collezione sa bene di aver mandato in edicola un prodotto di qualità.

Muoverei piu critiche ad altri volumi della collana , volumi di SF vera e propria ma che per me non rappresentano assolutamente "il meglio della SF".

Chi comprerà il n.100 "perchè è il n.100" ??
E chi, invece perchè ha voglia di leggere QUEL libro ??

(forse dietro queste due domande si nasconde il motivo per il quale Urania non ritiene necessario un titolo da restare a bocca aperta per il n.100, titolo che torner√† molto piu utile per il 101 o il 10X !!  no ?? )
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #20 data: 23 Aprile 2011, 10:05:55 »
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Il libro di Ranpo era stato probabilmente selezionato per un'altra collana (forse la defunta Epix come ipotizzato da qualcuno). Una collocazione pi√Ļ appropriata sarebbe stata nel Supergiallo (altra collana recentemente chiusa, sigh), oppure nei Classici del Giallo. Siccome per√≤ era un libro selezionato dalla redazione di Urania lo hanno voluto pubblicare in una collana uranica. Alla fine della fiera chi se ne importa se non √® fantascienza e neppure un ibrido fs-qualcos'altro, √® comunque un libro ben degno di essere letto e mi pare che il responso dei lettori fantascientifici puri sia stato pi√Ļ che positivo. Se fosse uscito in una collana della "famiglia" del Giallo Mondadori lo avrebbero letto soltanto i pochi tra noi che sono anche "giallisti". Personalmente ne leggerei volentieri altri, di Ranpo √® stato pubblicato pochissimo in Italia nonostante sia stato un'autore piuttosto prolifico. C'√® soltanto questa antologia (uno dei racconti era uscito molti anni fa su Galassia) e due romanzi: La belva nell'ombra (Marsilio) e Il mostro cieco (Marcos y Marcos, fuori catalogo).
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #21 data: 23 Aprile 2011, 13:19:44 »
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Cioè ci state girando intorno ma nessuno prende di faccia la situazione


E' una gran presa per il culo!!!!!



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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #22 data: 23 Aprile 2011, 19:57:46 »
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Citazione da: DarkHorseman il 23 Aprile 2011, 13:19:44

Cioè ci state girando intorno ma nessuno prende di faccia la situazione


E' una gran presa per il culo!!!!!






Vediamo di non scaldarci troppo.
Non c'è da prendere la situazione in altro modo se non quelo di una civile discussione.

Nelle collane Mondadori di Fs come Urania, Urania classici e tutte le varie derivate ci sono sempre stati testi che con la fantascienza non avevano niente a che fare, alcuni buoni altri no.
Urania Collezione evidentemente, a torto o ragione, non si discosta da questa tradizione.
Tendenzialmente la mia opinione non √® particolarmente favorevole a questa linea editoriale, visto che ormai a pubblicare fs non sono poi in molti, ma poi leggi libri come "l'inferno degli specchi", "Qualche goccia del tuo sangue" o "Phantoms!" e sei pi√Ļ favorevole a modiche quantit√† di contaminazioni.
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #23 data: 24 Aprile 2011, 01:26:24 »
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Possono essere anche i promessi sposi ma se non √® fantascienza non deve e non pu√≤ essere pubblicata su una collana di fantascienza......vada per l'horror e per il fantasy che per lo meno condividono con la sf le tematiche "fantastiche" e in alcuni casi il "senso del  meraviglioso"....ma il resto non ci azzecca proprio nulla

Poi ammesso e non concesso io vorrei sapere "prima" cosa sto comprando e non scoprirlo "dopo" averlo letto...questa si chiama truffa, inganno e malafede!

Facendo i conti su 12 numeri annuali...togli un paio di patacche italiane spacciate per "classici".....togli 6-7 ristampe delle ristampe delle ristampe....togli un paio di escursioni fuori genere....e cosa rimane ????
« Ultima modifica: 24 Aprile 2011, 01:31:40 di DarkHorseman » Loggato
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #24 data: 24 Aprile 2011, 10:19:08 »
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Citazione da: DarkHorseman il 24 Aprile 2011, 01:26:24

Possono essere anche i promessi sposi ma se non √® fantascienza non deve e non pu√≤ essere pubblicata su una collana di fantascienza......vada per l'horror e per il fantasy che per lo meno condividono con la sf le tematiche "fantastiche" e in alcuni casi il "senso del  meraviglioso"....ma il resto non ci azzecca proprio nulla

Poi ammesso e non concesso io vorrei sapere "prima" cosa sto comprando e non scoprirlo "dopo" averlo letto...questa si chiama truffa, inganno e malafede!

Facendo i conti su 12 numeri annuali...togli un paio di patacche italiane spacciate per "classici".....togli 6-7 ristampe delle ristampe delle ristampe....togli un paio di escursioni fuori genere....e cosa rimane ????


Non hai tutti i torti, in una collana di fs (tanto pi√Ļ se di "classici") potrebbero al massimo starci delle contaminazioni fs-qualcos'altro, non libri che non ci azzeccano neanche tangenzialmente con la fs. Come detto sopra sia da me che da altri, saranno state ragioni di politica editoriale che hanno dirottato in UCZ un volume acquistato molto probabilmente per altra collana (Epix? Supergiallo?) ormai defunta. In questo caso non mi sono incazzato perch√® il libro √® comunque valido e meritava una lettura, basta che resti un caso isolato. Non sono un fanatico delle etichette per√≤, per quanto elastico uno voglia essere, c'√® un limite a quello che si pu√≤ definire fs, sia pure in senso lato, e questo libro non lo √®. Vanno bene le contaminazioni (in programma c'√® pure un giallo fantascientifico di David Ambrose) ma i fuori genere totali no. Per questa volta gliela passo perch√® il libro e buono e io coltivo pure il genere "giallo" e dintorni ma la prossima volta che dovesse accadere mi incazzo un pochino pure io.
« Ultima modifica: 24 Aprile 2011, 10:55:12 di marben » Loggato
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #25 data: 24 Aprile 2011, 10:56:56 »
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Non ti incazzare...è Pasqua, Tanti Auguri a tutti.
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Tradotti: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; in solitario di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker (concorrente al Premio Nebula), di prossima pubblicazione. Appena pubblicato un racconto della Rusch: Base di Settore: Venice.
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #26 data: 24 Aprile 2011, 11:03:32 »
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Citazione da: waferdi il 24 Aprile 2011, 10:56:56

Non ti incazzare...è Pasqua, Tanti Auguri a tutti.
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Ho detto che per questa volta va bene così..
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #27 data: 24 Aprile 2011, 11:26:05 »
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Ecco non ci ombriamo


Buona Pasqua a tutti ma proprio tutti gli UManiaci


Siate tutti pi√Ļ buoniiiii!!!

(Almeno per oggi, domani si vedrà)

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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #28 data: 26 Aprile 2011, 11:24:57 »
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Ragazzi, che "L'inferno degli specchi" non c'entrasse nulla con la SF era lapalissiano gi√† dalla quarta di copertina anche per chi non avesse letto "La sedia umana" sul vecchio Galassia e non conoscesse altri scritti di Ranpo: i riferimenti a Poe, infatti, erano pi√Ļ che espliciti e gli avvertimenti del curatore quando chiuse Epix avrebbero gi√† dovuto metter tutti sull'avviso che prima o poi questa "contaminazione" ci sarebbe stata. Quindi parlare di truffa √® fuori luogo perch√® l'etichetta c'era ed era ben visibile.
Detto questo rimango dell'avviso che questa sia una delle migliori uscite di sempre per UCZ e che anche altre collane tanto rimpiante (come ad esempio proprio i Galassia) annoveravano tra i loro titoli romanzi e racconti horror e fantasy senza creare alcuno scandalo.

Non sono d'accordo poi con chi afferma che questi racconti non siano horror: per avere una storia horror non è necessario aver a che fare con i mostri o con il soprannaturale, ma si può avere un ottimo horror anche solo facendo riferimento alla mostruosità che spesso alberga nell'animo umano.
Ed in questa accezione gli scritti di Ranpo sono tutti degli ottimi esempi di "horror psicologico" in cui l'unico mostro è quello che viene fuori dalla sedazione della propria coscienza o dal superamento dei limiti morali che la società impone.
I personaggi di Ranpo al pari di quelli di Poe sono causa prima di sofferenza per loro stessi e per quelli che gli sono attorno: essi uccidono, torturano, danno sfogo alla loro malvagità e nascondono i loro crimini finchè possono, ma poi, senza eccezioni, devono sempre fare i conti con i loro "scheletri nell'armadio", con i loro gatti neri murati vivi o con i loro cuori rivelatori.
Senza contare che nell'antologia c'è un piccolo grande capolavoro di immaginazione che è proprio "L'inferno degli specchi": se già due specchi paralleli possono dare una vertigine, sfido chiunque ad immaginare quale potrebbe mai essere la visione all'interno di una sfera cava interamente rivestita di una superficie riflettente... altro che horror!
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Re:UC 99. L'inferno degli specchi.
« Rispondi #29 data: 26 Aprile 2011, 11:55:22 »
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Max, tutto sta nell'intenderci su cosa sia esattamente UCZ. Se √® una collana di "classici" della fs il libro (pur valido) √® fuori luogo. Se √® semplicemente una collana "parallela" ad Urania allora qualche escursione fuori genere pu√≤ anche starci. Su Urania collana ce ne sono state tantissime in passato. Personalmente avrei visto il libro meglio collocato in Supergiallo o Classici del Giallo, ormai per√≤ il libro √® uscito ed √® piaciuto (sembra) a tutti. Vorrei soltanto che in futuro si rispettasse di pi√Ļ la specificit√† delle diverse collane, eventualmente collocando certi titoli "avanzati" dagli acquisti per Epyx o altre collane defunte in appositi supplementi. Temo per√≤ che non andr√† cos√¨..
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