|
ATTENDERE...Ricerca Collane in corso...
Pagine: [1] 2
|
|
|
Autore |
Discussione: Ancora supplementi a Urania (letto 2771 volte) |
| |
| |
Ernesto
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #1 data: 12 Gennaio 2006, 21:29:31 » |
|
|
|
Loggato |
|
|
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #2 data: 13 Gennaio 2006, 08:53:14 » |
|
beh, lungi da me stagliuzzare libri a vanvera ;D
nel caso qui discusso si tratta di 3 libri Horror che hanno tutto il diritto di stare nel nostro DB, supplementi o non supplementi...
vorrei però far notare a tutti coloro che sono corsi a comprarsi brankate varie solo perché c'era scritto sopra "supplemento a Urania" che sono molti i casi da "Edicola" che riportano questa scritta, anche se poi i cosiddetti supplementi hanno una loro collana oppure hanno una collocazione del tutto estranea alla nostra amata collana.
tutto questo non vi dice qualcosa? che ad esempio quando si vuole pubblicare qualcosa anche nelle edicole, oltre che nelle librerie, si usa lo stratagemma del "Supplemento a..." per ridurre gli oneri finanziari della pubblicazione? (In pratica il supplemento non paga le stesse tasse di una nuova pubblicazione in quanto esce nelle edicole come parte di qualcosa di cui si è già pagato tasse, bolli e oneri vari)
non ci dobbiamo stupire se ogni tanto salta fuori qualche "Supplemento a Urania", ormai abbiamo capito che per la Mondadori la nostra amata collana è utilizzata come "Calderone" editoriale, un po' come noi usiamo i calderoni dei fuori collana per buttarci dentro di tutto.
però da qui a considerare queste pubblicazioni come veri supplementi a Urania ce ne passa, almeno per me... poi ognuno è libero di vederla come vuole e di comprare e collezionare ciò che vuole. Tuttavia non chiedetemi di inserire questa roba negli Urania solo perché riporta la solita scrittina, sono horror di una collana che nulla ha a che vedere con Urania, è una collana uscita nelle librerie e che poi è stata "UraniaSupplementata" nelle edicole per i motivi suddetti.
prima di farmi passare Branki e Millennium vari per supplementi a Urania vorrei qui ricordarvi che esistono pubblicazioni che sono legate da una vera e propria parentela "Uraniofila" di cui nessuno ha mai parlato o voluto integrare a tutti gli effetti nelle collane Urania, con tanto di Onorificenza Trifidica. Sto parlando dell' "Urania Presenta - Il ritorno degli zombi" ad esempio, oppure dei "Millemondi Horror" che non riportano sulla copertina le scritte Urania o Millemondi ma che come Estate/Inverno Horror o "Inverno/Estate" Horror e la pubblicazione come supplementi nelle sole edicole hanno secondo me una parentela chiara e dichiarata con gli altri supplementi Urania.
fin tanto che non sarà dato il giusto peso "uraniofilo" a questi che sono veri supplementi non vedo perché dovremmo darlo a ciò che non ha nulla a che vedere con Urania.
|
|
Loggato |
|
E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
|
|
| |
Ernesto
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #3 data: 13 Gennaio 2006, 09:12:35 » |
|
Citazione da: maxnaldo il 13 Gennaio 2006, 08:53:14 beh, lungi da me stagliuzzare libri a vanvera ;D <taglio> si usa lo stratagemma del "Supplemento a..." per ridurre gli oneri finanziari della pubblicazione? (In pratica il supplemento non paga le stesse tasse di una nuova pubblicazione in quanto esce nelle edicole come parte di qualcosa di cui si è già pagato tasse, bolli e oneri vari) <taglio> |
Per andare in edicola un periodico deve essere registrato. Questo è certamente un onere, per cui si risparmia indicando che si tratta di un "supplemento a". Non si hanno risparmi fiscali. Risparmi che sono interessanti per le ricartonature vendute in edicola (risparmio nel senso che le imposte pagate, non si pagano un'altra volta). A parte la mia battuta scherzosa, interessante è sapere se anche il 2 ed il 3 sono usciti in edicola, magare come supplementi a Segretissimo CE212T
|
|
Loggato |
|
|
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #4 data: 13 Gennaio 2006, 16:16:01 » |
|
Citazione da: maxnaldo il 13 Gennaio 2006, 08:53:14 (...) vorrei però far notare a tutti coloro che sono corsi a comprarsi brankate varie solo perché c'era scritto sopra "supplemento a Urania" che sono molti i casi da "Edicola" che riportano questa scritta, anche se poi i cosiddetti supplementi hanno una loro collana oppure hanno una collocazione del tutto estranea alla nostra amata collana. (...)
|
Caro Max, Giuro che non intendevo ritornare sull'argomento... Rispetto la tua opinione più della mia ma non per questo la condivido. Il discorso è sempre quello e riguarda sempre non certo la materia Urania - fantascienza ma semplicemente la materia Urania - collezione o collezionismo che dir si voglia. Potrei tentare di arrampicarmi sugli specchi e dire che, tutto sommato, l'astrologia, dicendo cose piacevolissime ma di pura fantasia, in un certo qual modo si avvicina o ha una certa affinità se non con la fantascienza almeno con la Fantasy, ma non voglio farlo perché sarebbe arduo dimostrarlo e anche perché il discorso è, come ho già detto, squisitamente collezionistico. Dicevi e dici che si è trattato, nel caso del Branko, di un errore più o meno voluto, per tasse o non tasse, della casa editrice. Ma questo, secondo me, non sposta di una virgola i termini della questione. Il "Gronchi rosa" è stato ritirato dalla vendita dopo poche ore dall'emissione poiché errato; per chi lo ha emesso addirittura non è mai esistito se non per quelle poche ore di quarantacinque anni or sono. Io ho un mezzo foglio del 25 Lire "Siracusana" con la dentellatura che anziché dividere come dovrebbe i francobolli, li taglia tutti a metà della vignetta. Pensi che dovrei buttarli o non avrei dovuto comperarli a suo tempo? E' vero, non posso dire che siano normali francobolli come non potevo dirlo trent'anni fa, così come non posso dire che il Branko sia un Urania; ma perché non devo collezionarlo collegandolo, come a torto o a ragione, per tasse o non tasse, dice essere collegato ad Urania la stessa casa editrice? Se qualcuno di noi volesse collezionare anche o soltanto quelle edizioni... chiamiamole errate, o soltanto "i casi da edicola" come li chiami tu, perché non dovrebbe avere il conforto di UM? Per concludere io credo che oggi la storia di Urania debba comprendere anche i Branko e i Millennium di Doralys. I tempi cambiano evolvendosi anche se non sempre in bene... fantascienza docet... Cinquant'anni fa Urania è nata come rivista di fantascienza. Niente Fantasy, niente Horror e niente di nient'altro se non la pubblicità. La pubblicità non mi interessava e non mi interessa ma non per questo tiro via l'ultima pagina di copertina dal mio Numero Uno. Cordialità del tutto opinabili, :) Den Heb
|
« Ultima modifica: 13 Gennaio 2006, 17:30:07 di Den Heb » |
Loggato |
|
La distinzione fra passato, presente e futuro è solo un'illusione, anche se ostinata. Albert Einstein |
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #5 data: 13 Gennaio 2006, 18:15:24 » |
|
Citazione da: Den Heb il 13 Gennaio 2006, 16:16:01 ...Il discorso è sempre quello e riguarda sempre non certo la materia Urania - fantascienza ma semplicemente la materia Urania
|
appunto, qui non si sta parlando di tale materia per ciò che riguarda i cosiddetti "supplementi" Citazione: Potrei tentare di arrampicarmi sugli specchi e dire che, tutto sommato, l'astrologia, dicendo cose piacevolissime ma di pura fantasia, in un certo qual modo si avvicina o ha una certa affinità se non con la fantascienza almeno con la Fantasy, ma non voglio farlo perché sarebbe arduo dimostrarlo e anche perché il discorso è, come ho già detto, squisitamente collezionistico.
|
l'hai detto tu che potresti tentare di arrampicarti sugli specchi...non io ;D ;D ;D Citazione: Dicevi e dici che si è trattato, nel caso del Branko, di un errore più o meno voluto, per tasse o non tasse, della casa editrice. Ma questo, secondo me, non sposta di una virgola i termini della questione. Il "Gronchi rosa" è stato ritirato dalla vendita dopo poche ore dall'emissione poiché errato; per chi lo ha emesso addirittura non è mai esistito se non per quelle poche ore di quarantacinque anni or sono. Io ho un mezzo foglio del 25 Lire "Siracusana" con la dentellatura che anziché dividere come dovrebbe i francobolli, li taglia tutti a metà della vignetta. Pensi che dovrei buttarli o non avrei dovuto comperarli a suo tempo? È vero, non posso dire che siano normali francobolli come non potevo dirlo trent'anni fa, così come non posso dire che il Branko sia un Urania; ma perché non devo collezionarlo collegandolo, come a torto o a ragione, per tasse o non tasse, dice essere collegato ad Urania la stessa casa editrice?
|
qui si che ci stiamo arrampicando davvero sugli specchi, e fraintendendo le mie parole riguardo ad errori "editoriali" stai facendo un po' di confusione... - ben vengano gli errori, chicche dei collezionisti, se alcuni Urania contengono degli errori, ed altri no, sarò il primo a far la fila alle edicole. - paragonare il Branko, per chi colleziona libri di Fantascienza, ad un GRONCHI ROSA, per chi colleziona francobolli, è un errore di "confronto" grossolano che stai facendo appunto per non scivolare troppo dallo specchio ;D . Se volessimo essere corretti il tuo esempio dovrebbe essere più o meno questo: dovremmo dire che se tu collezioni francobolli e un giorno le poste stampano un Topolino in edicola con su scritto "Supplemento al Francobollo N.xx della serie xx" che fai? lo consideri parte della tua collezione di francobolli oppure decidi che anche se l'editore (in questo caso le poste) ha usato uno stratagemma "editoriale" per risparmiare qualche solo sulla pubblicazione del Topolino, non farà MAI parte della tua collezione di francobolli in quanto per l'appunto FRANCOBOLLO non è ? l'esempio che fai tu invece del GRONCHI riguarda appunto un Francobollo "errato" che è una vera chicca per chi colleziona francobolli. QUESTA è un'altra faccenda! Se Urania mi pubblica un supplemento a Urania in cui al posto di un cerchio nella copertina per errore mi hanno stampato l'immagine in un triangolo allora SI !!! Che quello è un "GRONCHI ROSA" di Urania ! Citazione: Se qualcuno di noi volesse collezionare anche o soltanto quelle edizioni... chiamiamole errate, o soltanto "i casi da edicola" come li chiami tu, perché non dovrebbe avere il conforto di UM?
|
perché su UM inseriamo libri e quant'altro abbia a che fare con i generi inclusi, e le nostre collezioni. Se mi pubblicano qualcosa che non rientra in alcun genere, che non rientra in alcuna collana, che non ha ALCUN SENSO per chi colleziona LIBRI DI URANIA o Fantascienza o Fantasy o Horror o Fumetti...mi spiace ma qui su UM non avrà alcun senso mettercelo. UN CALENDARIO OROSCOPO DI UNA RIVISTA "BRANKO" CHE VIENE PUBBLICATA OGNI TANTO E CHE RIGUARDA L'ASTRONOMIA E CHE NON HA MAI INCLUSO TRA LE SUE PAGINE ALCUN RIFERIMENTO, ANCHE ERRATO, ALLA COLLANA DI CUI PRETENDE DI ESSERE SUPPLEMENTO ?!?! io Den ti voglio bene, ed è per questo che sto cercando di farti rinsavire dalla tua "follia" collezionistica che è quella di sperare di far credere a chiunque sia, che sia un Umino o un Umano, che un calendario Oroscopo del genere faccia parte delle nostre collezioni. della mia no di sicuro ! ho ancora un po' di dignità collezionistica, sotto i piedi ma ce l'ho ! ;D ;D ;D
|
|
Loggato |
|
E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #6 data: 13 Gennaio 2006, 18:18:02 » |
|
|
|
Loggato |
|
|
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #7 data: 13 Gennaio 2006, 21:41:51 » |
|
Citazione da: maxnaldo il 13 Gennaio 2006, 18:15:24 (...) l'hai detto tu che potresti tentare di arrampicarti sugli specchi...non io ;D ;D ;D
|
Qui rischiamo di annoiare gli altri ma... solo una breve risposta. Ho detto che avrei potuto, arrampicarmi sugli specchi ma non l'ho fatto perché l'allegato, materia del contendere, io lo considero tale poiché lo dice la casa editrice e non per altre ragioni più o meno dimostrabili e dunque a prescindere dall'eventuale accostamento Astrologia-Fantasy. Vorrei aggiungere che non volevo paragonare in alcun modo il Gronchi rosa al Branko, il confronto sarebbe troppo impari e comunque fuori luogo, ma volevo soltanto sottolineare come un prodotto da collezione di un ente, disconosciuto dallo stesso ente, abbia assunto enorme rilevanza nel tempo, mentre ad un prodotto di una casa editrice, mai disconosciuto dalla stessa, possa essere del tutto negata una normale valenza collezionistica oggi e dunque una ipotetica più o meno notevole rilevanza per il futuro. Cordialità normali e senza mura per Renato, :D Den Heb
|
« Ultima modifica: 13 Gennaio 2006, 21:53:27 di Den Heb » |
Loggato |
|
La distinzione fra passato, presente e futuro è solo un'illusione, anche se ostinata. Albert Einstein |
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #8 data: 14 Gennaio 2006, 00:54:00 » |
|
|
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2006, 08:01:07 di maxnaldo » |
Loggato |
|
|
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #9 data: 14 Gennaio 2006, 08:18:30 » |
|
Citazione da: Den Heb il 13 Gennaio 2006, 21:41:51 ... Vorrei aggiungere che non volevo paragonare in alcun modo il Gronchi rosa al Branko, il confronto sarebbe troppo impari e comunque fuori luogo, ma volevo soltanto sottolineare come un prodotto da collezione di un ente, disconosciuto dallo stesso ente, abbia assunto enorme rilevanza nel tempo, mentre ad un prodotto di una casa editrice, mai disconosciuto dalla stessa, possa essere del tutto negata una normale valenza collezionistica oggi e dunque una ipotetica più o meno notevole rilevanza per il futuro. ...
|
il problema è che a quanto scrivi sembrerebbe dunque che qualunque cosa che non sia "disconosciuta" dalla Mondadori debba avere per noi una valenza collezionistica... ma PERCHÉ mi domando io ? Den, il tuo ragionamento è troppo legato al fatto che via abbiano stampato quella scritta "Supplemento a Urania" quando abbiamo spiegato in tutte le salse il motivo per cui l'hanno fatto, che non 'era quello di allegare alla collana un supplemento. io non vorrei essere nei tuoi panni, e in quelli della tua collezione... perché ne capiteranno sicuramente altre di storie come questa, mettiamo ad esempio che un domani la Mondadori faccia un accordo con l'IKEA per pubblicargli nelle edicole il loro catalogo, se penseranno anche allora di risparmiare sulle pubblicazioni con lo stratagemma del "Supplemento a Urania" tu a quel punto per coerenza con il tuo ragionamento sarai costretto a comprare ogni sei mesi il nuovo catalogo nelle edicole, quelli in omaggio che ti spediscono a casa non valgono perché non avrebbero la scritta incriminata. Poi però dovrai mettere sulla tua libreria in bella evidenza come "NUMERI RARI" tutti i cataloghi IKEA e poi scattargli una foto perché tutti noi vorremmo vedere il 323bis, l'Urania N1, la ristampa anastatica del N.1 insieme ai cataloghi IKEA ! non ti pare un po' assurdo il metro di giudizio che stai adottando per considerare cosa fa parte di Urania e cosa no ? io credo che non si possa usare solo il discorso "Se c'è scritto supplemento a Urania allora deve far parte di Urania" perché siccome non lo usa la Mondadori perché dovremmo farlo noi? tutto quello che sta nelle nostre collezioni di Urania ha qualche altro legame oltre a quello, questi libri sono generi conosciuti, hanno scritto Urania anche sulla copertina, nel titolo, o comunque sia sono stati anche "pubblicizzati" nelle utlime pagine dei libri che li precedevano come "Prossimo Numero in edicola..." l'appartenenza ad Urania di un "Urania presenta - Il ritorno degli zombi" è chiara l'appartenenza ad Urania di un qualunque supplemento è chiara quando questo supplemento è pubblicizzato nei numeri precedenti. l'appartenenza ad Urania è chiara quando sul titolo del libro troviamo "25 racconti che hanno fatto URANIA"... ...e così via quale sarebbe dunque la chiara ed inequivocabile appartenenza ad Urania dell'oroscopo Branko e dei Millennium ? (e non mi rispondete che c'è scritto supplemento a Urania perché non è, come abbiamo fin qui spiegato, un motivo valido, non lo è per la Mondadori, non lo è per un collezionista di Urania, non lo è per chi colleziona Fantascienza o Fantasy o altri dei nostri generi) ;D ;D ;D ps. Den , prega che l'Ikea se ne stia alla larga dalla Mondadori ! ;D ;D ;D
|
|
Loggato |
|
E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo". (Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451) |
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #10 data: 14 Gennaio 2006, 09:02:14 » |
|
|
|
Loggato |
|
|
|
|
| |
| |
Ernesto
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #12 data: 14 Gennaio 2006, 09:25:14 » |
|
|
|
Loggato |
|
|
|
|
| |
fungaz
Rastrellatore cosmico
Responsabile Area DB
Responsabile area: Libri->Horror
Offline
Post:301 0 ₵rUM
Del maiale non si butta nulla!
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #13 data: 14 Gennaio 2006, 10:38:49 » |
|
Citazione da: Ernesto il 14 Gennaio 2006, 09:25:14 Non capisco la discussione... Se allegassero un freesbee a un Urania lo metteremmo in collezione? Non penso proprio.. può essere una cosa carina, tra 20 anni, avere tutto quello che riguarda anche minimamente la collezione, ma NON farebbe parte della collezione. E così anche un Oroscopo, oltre a non essere di Fantascienza, non è nemmeno narrativa.. perché dovrebbe essere diverso dal freesbee succitato? Solo perché è di carta? Se qualcuno lo vuole prendere e si sente così più "completo" faccia pure, ma non lo voglio vedere nella mia collezione.. Fungo Dixit
|
|
Loggato |
|
"La forza di volontà è guardare negli occhi una ragazza in topless!" "Agricoltore trentottenne desidera conoscere nubile trentenne, proprietaria trattore, scopo matrimonio. Pregasi inviare foto trattore." |
|
|
| |
|
|
Re:Ancora supplementi a Urania « Rispondi #14 data: 14 Gennaio 2006, 11:43:54 » |
|
|
|
Loggato |
|
La distinzione fra passato, presente e futuro è solo un'illusione, anche se ostinata. Albert Einstein |
|
|
|
|
|
| |