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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Urania Mondadori | Discussione: urania 800 "La sfera di Dyson" «prec succ»
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  Autore  Discussione: urania 800 "La sfera di Dyson"  (letto 2474 volte)
clavenna


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urania 800 "La sfera di Dyson"
« data: 09 Dicembre 2004, 00:58:45 »
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Non posso averne la certezza, ma il dubbio è forte... ho venduto da pochi giorni su qxl una copia del n. 800 di urania "La sfera di Dyson" (uno di quelli dedicati a Star Trek, per intenderci) al prezzo di 1,20 €. Più che onesto, mi pare.
Ora, mi ritrovo lo stesso acquirente nei panni di venditore che ha rimesso in asta, stavolta su ebay, una copia del n. 800 al prerzzo base di 9,99 €. Per carità, il libro ora è suo e puo' farne quel che desidera, tantopiù che non ho la certezza che sia lo stesso, però devo dire che la cosa mi ha messo alquanto a disagio. Tantopiù che l'utente in questione non mi risulta nuovo ad azioni del genere.  ??? :-\
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Ernesto


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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #1 data: 09 Dicembre 2004, 01:20:06 »
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Citazione da: clavenna il 09 Dicembre 2004, 00:58:45

<taglio>Ora, mi ritrovo lo stesso acquirente nei panni di venditore che ha rimesso in asta, stavolta su ebay, una copia del n. 800 al prezzo base di 9,99 €. Per carità, il libro ora è suo e puo' farne quel che desidera, tantopiù che non ho la certezza che sia lo stesso, però devo dire che la cosa mi ha messo alquanto a disagio. <taglio>


Non capisco il disagio.
Quel che conta nei commerci è che il guadagno sia lecito.
In e-bay trovi facilmente dei polli che disprezzano le offerte a 1 euro e si precipitano, a prescindere, su quelle base 10.
Magari qualcuno glielo compra.
Peggio è il caso di coloro che presentano un listino ed al momento dell'acquisto ti dicono che il prezzo è più alto perché hanno visto che qualche furbo si è aggiudicato il pezzo a caro prezzo su e-bay et similia.
Il comportamento è doppiamente grave, sia perché un listino è un impegno che obbliga il venditore secondo il codice civile a vendere a quel prezzo (salvo dimostrare che si tratti di mero errore materiale), sia sotto il profilo etico.
Purtroppo nessuno si mette a far causa per pochi centesimi, ma chi si comporta così rischia di essere emarginato. Le voci girano, magari senza far nomi, ma girano.
Prima o poi i nomi saltano fuori.
E rovinarsi la reputazione per pochi euro non vale la pena.
Gli affari si fanno acquistando ad 1 euro e rivendento alle nostre quotazioni, non a quelle di alcuni pazzi sulle aste elettroniche.

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clavenna


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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #2 data: 09 Dicembre 2004, 10:05:28 »
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Il punto, Ernesto, è che utenti così in pratica non acquistano per sè, ma solo per poi rivendere ad altri. Io vendo a prezzi popolari per far sì che chiunque possa completare la propria collezione base senza spendere cifre folli. Ma che senso ha, se poi ad acquistare sono altri rivenditori? Questo, secondo me, provoca un rialzo artificiale dei prezzi, e un allontanamento dei giovanissimi dal collezionismo, che si ritrovano libri superquotati, quando, a parer mio, non ve ne è ragione alcuna. Forse che un ragazzo di 18 anni potrebbe permettersi di acquistare urania a 10 €? Alla fine, per me, è solo un danno al collezionismo in sè, a favore di un semplice calcolo economico.
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Ernesto


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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #3 data: 09 Dicembre 2004, 11:23:47 »
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Citazione da: clavenna il 09 Dicembre 2004, 10:05:28

Il punto, Ernesto, è che utenti così in pratica non acquistano per sè, ma solo per poi rivendere ad altri. Io vendo a prezzi popolari per far sì che chiunque possa completare la propria collezione base senza spendere cifre folli. <taglio> Alla fine, per me, è solo un danno al collezionismo in sè, a favore di un semplice calcolo economico.


Non rientra fra i compiti di UM aprire gogne elettroniche.
Sarebbe però il caso di verificare, in UM, se chi compra lo fa per completare la sua collezione o per altri motivi (che sono comunque leciti).
Chi vende dovrebbe specificare nel proprio listino UM (il listino è un impegno, l'ho già detto) che i prezzi indicati (se così è) sono riservati a collezionisti UM che vogliono completare le proprie collezioni e che questi collezionisti si impegnano a non rivendere per almeno tre mesi gli acquisti fatti in UM (potrebbero trovare il pezzo a miglior LEM e non si può impedirgli di rivendere il pezzo meno pregiato) se non attraverso UM senza maggiorazione. Dopo i tre mesi può fare quel che gli pare.
Ho ricevuto diverse lamentele, alcune con nome e cognome, riguardo a listini non rispettati e comportamenti da te denunciati.
Basterebbe che gli interessati (io non ho episodi da raccontare; praticamente non acquisto e non vendo) facessero i nomi sul forum.
Il comportamento di chi acquista in UM e vende all'esterno è, ripeto, legittimo, come legittimo è, senza dover dare spiegazioni (o dando le più astruse; c'è persino chi invoca il valore affettivo  ;D ) rifiutarsi di vendere a persone non gradite.
Anche a me disturbano i ramazzatori per lucro che approfittano dello spirito di UM.
Fare incetta di pezzi per impedire agli altri UMani di completare le loro collezioni è viceversa un comportamento eticamente ammesso, visti gli elevati esempi.

Chi si dovesse sentire chiamato in causa, si accomodi.

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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #4 data: 09 Dicembre 2004, 19:45:28 »
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Citazione da: Ernesto il 09 Dicembre 2004, 11:23:47


Citazione da: clavenna il 09 Dicembre 2004, 10:05:28

Il punto, Ernesto, è che utenti così in pratica non acquistano per sè, ma solo per poi rivendere ad altri. Io vendo a prezzi popolari per far sì che chiunque possa completare la propria collezione base senza spendere cifre folli. <taglio> Alla fine, per me, è solo un danno al collezionismo in sè, a favore di un semplice calcolo economico.


Non rientra fra i compiti di UM aprire gogne elettroniche.
Sarebbe però il caso di verificare, in UM, se chi compra lo fa per completare la sua collezione o per altri motivi (che sono comunque leciti).
Chi vende dovrebbe specificare nel proprio listino UM (il listino è un impegno, l'ho già detto) che i prezzi indicati (se così è) sono riservati a collezionisti UM che vogliono completare le proprie collezioni e che questi collezionisti si impegnano a non rivendere per almeno tre mesi gli acquisti fatti in UM (potrebbero trovare il pezzo a miglior LEM e non si può impedirgli di rivendere il pezzo meno pregiato) se non attraverso UM senza maggiorazione. Dopo i tre mesi può fare quel che gli pare.
Ho ricevuto diverse lamentele, alcune con nome e cognome, riguardo a listini non rispettati e comportamenti da te denunciati.
Basterebbe che gli interessati (io non ho episodi da raccontare; praticamente non acquisto e non vendo) facessero i nomi sul forum.
Il comportamento di chi acquista in UM e vende all'esterno è, ripeto, legittimo, come legittimo è, senza dover dare spiegazioni (o dando le più astruse; c'è persino chi invoca il valore affettivo  ;D ) rifiutarsi di vendere a persone non gradite.
Anche a me disturbano i ramazzatori per lucro che approfittano dello spirito di UM.
Fare incetta di pezzi per impedire agli altri UMani di completare le loro collezioni è viceversa un comportamento eticamente ammesso, visti gli elevati esempi.



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Ciao E212,
in gioventù sono stato o mi ritenevo-dato il piccolo orizzonte davanti ai miei occhi-"il collezionista" e collezionavo di tutto e di più: ho persino tentato di collezionare i n° 1 di diverse collane in quantità industriali pensando alla collezione nella collezione ma le difficoltà incontrate mi hanno,ben presto, tagliato le gambe! Però mai ho pensato che cosi' facendo toglievo la possibilità ad altri di completare la Collezione, mai veramente...anzi vorrà dire che un giorno di questi metterò a disposizione cio' che ho tolto dalla circolazione..ma per il momento lasciatemeli amare come i figli prediletti perchè ritenuti "difficili"..da reperire! Cordialità   pugna
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #5 data: 09 Dicembre 2004, 20:07:40 »
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Caro Davide (Clavenna),

appena ho letto il tuo messaggio ho immediatamente immaginato a chi ti riferissi. Sono andato a controllare su Ebay ed in effetti ho avuto puntuale conferma della cosa. Intendiamoci però, pur riconoscendo che il personaggio in questione ha in passato spesso avuto comportamenti poco lineari, sono daccordo con Ernesto che afferma che l'attuale operazione è più che legittima. L'importante è mantenere le promesse e non tirare pacchi.

Quando si decide di vendere qualcosa non si può più sperare di continuare ad avere il controllo sul destino di ciò che si è venduto.

La compravendita è un mestiere comune (il più comune in effetti visto che noi tutti passiamo gran parte del nostro tempo a comprare o vendere qualcosa).

Per quanto riguarda i prezzi folli, purtroppo quelli li fa il mercato, ovvero i consumatori che, il più delle volte sono tutt'altro che razionali. Questo penalizza il povero collezionista, è vero, ma, se non c'è scarsità del bene in questione, prima o poi non sarà difficile trovare una quotazione più a buon mercato. Quando invece la domanda è in netta prevalenza sulla disponibilità c'è poco da fare... se vogliamo il numero 1 di Topolino libretto ci tocca sborsare quasi 2000 Euro.

La sfera di Dyson è un caso particolare. Purtroppo i Trekkers ne hanno fatto un numero molto richiesto e quindi pur valendo poco finisce per essere aggiudicato a prezzi molto superiori alla media degli Urania di quel periodo. Per la cronaca su SF quadrant è ancora disponibile a 2 Euro, che faccio? Al prossimo aggiornamento alzo il prezzo?  ;D  ;D

E' sempre la stessa storia, bisogna decidere se la nostra passione deve diventare anche fonte di lucro oppure no.

Io mi metto a metà del guado: ho speso tanto per mettere in piedi la mia biblioteca, adesso non pretendo di fare i soldi con la compravendita di libri, (tanto sono sempre in passivo) ma ho scoperto che è un metodo per potermi permettere il lusso di continuare a comprare libri per me senza andare a finire sul lastrico. D'altra parte io di tempo per cercare i miei libri lo investo comunque e quindi se in giro trovo qualcosa da scambiare o rivendere o un bel blocco da ritirare non mi astengo di certo.  ::)

Molti altri come la persona in questione ne hanno fatto un vero e proprio mestiere. Facciano pure, purchè si comportino sempre in modo corretto. In fondo senza i bancarellari non ci sarebbero neanche i collezionisti e viceversa.

Ciao a tutti da GORT  8)
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #6 data: 09 Dicembre 2004, 20:32:42 »
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Caro Davide
come frequentatore di Ebay, Uraniamania e (un po') di Qxl il leggere questo tuo post mi ha spinto ad intervenire nel discorso anche se non mi riguarda direttamente.
Circa una settimana fa ho visto su Ebay diverse tue aste che invitavano in maniera palese ad andare su QXL perche' li' si sarebbe trovata fantascienza a buon prezzo.Non mi e' sembrato, devo essere sincero, molto opportuna come maniera di pubblicizzare le proprie aste. Ma alla fine hai in parte hai ottenuto lo scopo, spingere qualcuno a comprare a meno prezzo su QXL per poi rivendere a prezzo maggiorato su Ebay  :)
Non volermene :)
Ciao - Santo - slg9999


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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #7 data: 09 Dicembre 2004, 20:45:36 »
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Attenzione...qui stiamo parlando di un pezzaccio che in bancarella, a Roma, oscilla fra  0,50 centesimi ed 1 euro...( ma quali Trekkers...per favore non creiamo leggende metropolitane...) E' VERO CHE I BANCARELLARI FANNO I COLLEZIONISTI MA E' ANCHE VERO IL CONTRARIO per cui - tramite un bel passaparola,  gli speculatori esagerati ( in casi clamorosi come questo, ove non si tratta del n.1, o della Anastatica, o del 323 bis ) dovrebbero essere emarginati dai collezionisti stessi...tipo - per quel che mi riguarda - il famigerato pseudo sinistrorso di cui in questo momento mi manca il nome, che ha la sua pseudolibreria- letamaio in Zona Stazione a Roma...vicino l'Ambra-Jovinelli...ma sapete tutti chi è...il bastardo.
In particolare, e sempre secondo me e per unica esperienza diretta, e-bay è una fogna totalmente inaffidabile anche se so che molti di voi vi comprano e vi vendono...la cosa migliore - come dice Ernesto -  è lo scambio su Siti amici e, per chi sta in provincia, la spedizione di caccia periodica su grosse piazze che, seppur ha un costo aggiunto di vitto, alloggio e trasporto, almeno ti diverte e ti fa solidarizzare: Quando il Vecchio è venuto a Roma, avrà speso una bella cifra, in termini assoluti, ma ragionevole in termini relativi perchè se n'è tornato a casa con tre valigie piene di roba...ed una l'ha dovuta comprare qui...
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #8 data: 09 Dicembre 2004, 21:19:54 »
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Caro Renato,

guarda che Roma non ha l'esclusiva dei prezzi bassi e della disponibilità di materiale, se così non fosse non continuerei ad impacchettare libri indirizzati alla capitale.

Il "bastardo" come lo chiami tu, penso abbia tutti i diritti di chiedere ciò che vuole per ciò che vende. Non ricominciamo con le gogne e i comizi. Basta evitare di comprare dai venditori più cari. Senza criminalizzazioni o emarginazioni di sorta.

E poi se i prezzi non ci piacciono che facciamo? Organizziamo un bell'esproprio proletario?

Mi sembra che qualcuno ultimamente abbia fatto così proprio in una libreria di Roma. Bah!

Su Renato fai il bravo e accetta la legge del mercato.  ;)  ;)

Ciao

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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #9 data: 09 Dicembre 2004, 21:54:46 »
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Citazione:
Postato da: Gort :Su Renato fai il bravo e accetta la legge del mercato.


Occhio ragazzi! Tutti sono liberi di comprare e vendere ai prezzi che vogliono; siamo d'accordo!!!! Ma attenzione ai furbi, a quelli che vendono e comprano con 2 nik, a quelli che s'intrufolano nelle aste con lo scopo di far aumentare i prezzi, e attenzione ai pazzi che comprano, dappertutto, a caro prezzo dei libri e fanno levitare i prezzi rovinando la piazza.
A Roma ho trovato i libri al prezzo più basso! non è facile trovare il numero 1 dei Cosmo
Argento a 2 € su una bancarella a Porta Portese, ma più difficile è dimenticarlo lì dopo averlo pagato  :o

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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #10 data: 09 Dicembre 2004, 21:55:10 »
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Ciao Santo, hai ragione, in fondo me la sono cercata  ;D ;D ;D
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #11 data: 09 Dicembre 2004, 22:03:32 »
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Scusate se vado OT, ma siccome domani sarò alla mostra del libro a Milano, mi piacerebbe salutare di persona chi sarà presente. Gort, se non ho capito male ci sei anche tu col banchetto :) e ci saranno anche Dario, Miki e altri...
Se mi dite il numero del banco (ammesso che ci sia) o mi date qualche altra info, spero di riuscire a trovarvi  ;D :P
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #12 data: 09 Dicembre 2004, 22:42:42 »
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Citazione da: Gort il 09 Dicembre 2004, 21:19:54

Caro Renato,

guarda che Roma non ha l'esclusiva dei prezzi bassi e della disponibilità di materiale, se così non fosse non continuerei ad impacchettare libri indirizzati alla capitale.

Il "bastardo" come lo chiami tu, penso abbia tutti i diritti di chiedere ciò che vuole per ciò che vende. Non ricominciamo con le gogne e i comizi. Basta evitare di comprare dai venditori più cari. Senza criminalizzazioni o emarginazioni di sorta.

E poi se i prezzi non ci piacciono che facciamo? Organizziamo un bell'esproprio proletario?

Mi sembra che qualcuno ultimamente abbia fatto così proprio in una libreria di Roma. Bah!

Su Renato fai il bravo e accetta la legge del mercato.  ;)  ;)

Ciao

GORT




Caro Ferro zarathustriano...nessuno ha detto che Roma abbia l'esclusiva dei prezzi bassi e della disponibiltà ( anche se dentro di me penso il contrario..per l'esistenza di Porta Portese...).
Se continui a mandare pacchi a Roma  bisogna vedere allora e  anche cosa c'è dentro di essi, e ciò  in quanto la rarità è rarità, qui come a Portofino...ma se è roba, come dire, " volgare ".. da 1-2 euro a pezzo, allora evidentemente a Roma c'è chi non sa cercare...non per incapacità...ma essenzialmente per incolpevole ignoranza...o pigrizia.. ( che non è una buona dote per il collezionista ) ne ho avuto prova ultimamente...proprio fra di noi...ma non voglio scendere in particolari.
Circa il Bastardo...è un bastardo e basta...per tante altre ragioni che vanno ben oltre questa circostanza e questo Sito..e che poi logicamente si riflettono anche sulla sua attività di pseudo-libraio...chi a Roma sta in un certo giro " culturale " lo sa benissimo...io non faccio comizi...non ne faccio mai...lascio questo compito ad altri...poi decido e giudico di testa mia....e quindi non compro da lui e questo lo consiglio anche ad altri ;D :D ;) :)...come dicevi te, credo...
Avevo dimenticato di narrare il gustoso episodio di Massimo che trova il pezzo e poi lo lascia sul banco... ::) ;) :o
Gli Espropri proletari? Ma non s'era detto che non si doveva qui fare alcun cenno a tematiche politiche e parapolitiche? Tipo Espropri, Girotondi, maglie milaniste ( rosso-nere) ;D :D ;) :) no-global, Cavalieri, pseudo-federalismi & terrorismi vari? Che brutto paragone hai fatto..io non esproprierei mai nessuno proletariamente...come anche te credo...anche se, in fatto di Urania....vorrei proprio vedè... di fronte la possibilità concreta di mettere le mani impunemente sulle biblioteche dei nostri primi in classifica..oppure..che so... del Trifide neroazzurro...
A tale riguardo mi ricordo una finale di Coppa del Mondo con casa mia piena di gente, fra cui Fausto, un mio carissimo amico, democratico non-violento pacifista antirazzista rispettoso e dolce come nessun altro..che si era portato i figlioletti dietro...figli che aveva educato nel massimo rispetto altrui. Ebbene, durante la partita, ad un fallo contro di noi fatto da un avversario di colore...qualcuno se ne usci' con l'espressione: negro di mrd...allo sguardo sconcertato del figlio di otto anni verso di lui, rispose serafico " Sai, Luca, negro di mrd...a calcio...si può dire..." suscitando l'ilarità generale per il suo spirito geniale...così va il mondo.

(Ciò per dire che in tema di Urania e di FS..forse si può..espropriare...)

Scherzo...naturalmente ( ?????? ) :D
« Ultima modifica: 13 Dicembre 2004, 22:05:51 di renato » Loggato
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #13 data: 13 Dicembre 2004, 20:25:31 »
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Citazione da: Ernesto il 09 Dicembre 2004, 01:20:06



Non capisco il disagio.
Quel che conta nei commerci è che il guadagno sia lecito.
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A tal proposito vi racconto quello che mi è successo poco tempo fa.
Avevo letto un annuncio di una tipa che vendeva una Urania completa a 1000 euro. Subito messo in contatto, ci siamo accordati per andarla a vedere (era a Bergamo, un bel viaggetto).. sono andato fino a casa sua, in un periodo che dovevo studiare tra l'altro, e quando sono là mi dice che uno le aveva offerto 2000 euro. Cioè, mica me l'ha detto al telefono ha aspettato che mi facessi tutta quella strada per dirmelo!!
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Re:urania 800 "La sfera di Dyson"
« Rispondi #14 data: 13 Dicembre 2004, 21:33:01 »
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E poi si dice che non ho ragione... ( in tema di bastardaggine..)
« Ultima modifica: 13 Dicembre 2004, 21:44:35 di renato » Loggato
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