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Discussione: MILLEMONDI ESTATE???? (letto 5028 volte) |
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #16 data: 05 Luglio 2012, 17:17:11 » |
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« Ultima modifica: 05 Luglio 2012, 18:15:11 di Lucky » |
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #17 data: 05 Luglio 2012, 22:06:22 » |
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Se Attilio vuol fare l'avvocato del diavolo io non me la sento. L'unica uscita che non mi fa incavolare è l'Urania Collezione di Anderson, ma per il resto c'è da rabbrividire e forse lo scopo è proprio quello visto che siamo in Estate... Per il MM ha già detto tutto Jashugan ed ha proprio sacrosanta ragione: è una presa per i fondelli senza alcuna attenuante o giustificazione. Per l'Urania, invece, siamo daccapo con la solita storia dei cicli: sinceramente non riesco a capire cosa ci sia da gioire per la pubblicazione del n-esimo romanzo di una saga di cui sono stati ignorati i primi n-1 capitoli, salvo il k-esimo che invece è apparso su Urania Collezione. E' come se ci stessero dicendo pigliatevi questo e poi "sbattetevi" per trovare gli altri se ci riuscite.
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #18 data: 05 Luglio 2012, 23:31:12 » |
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Citazione da: maxpullo il 05 Luglio 2012, 22:06:22 Se Attilio vuol fare l'avvocato del diavolo io non me la sento. L'unica uscita che non mi fa incavolare è l'Urania Collezione di Anderson, ma per il resto c'è da rabbrividire e forse lo scopo è proprio quello visto che siamo in Estate... Per il MM ha già detto tutto Jashugan ed ha proprio sacrosanta ragione: è una presa per i fondelli senza alcuna attenuante o giustificazione. Per l'Urania, invece, siamo daccapo con la solita storia dei cicli: sinceramente non riesco a capire cosa ci sia da gioire per la pubblicazione del n-esimo romanzo di una saga di cui sono stati ignorati i primi n-1 capitoli, salvo il k-esimo che invece è apparso su Urania Collezione. E' come se ci stessero dicendo pigliatevi questo e poi "sbattetevi" per trovare gli altri se ci riuscite.
| No e ancora no e no, non sono assolutamente daccordo. Per il MM come puoi affermare che si tratta di una presa per i fondelli? Su che basi lo affermi? Sei venuto in possesso dell'informazione di quanto Mondadori a speso per i diritti di autore? Sai quanto avevano speso per i precedenti due volumi del ciclo? Come fai ad escludere il fatto che le spese per questo volume, rispetto ai precedenti non siano talmente aumentate da costringere i responsabili alla pubblicazione in due parti ? Magari l'alternativa era di non pubblicarlo proprio! pensi in tal caso che i lettori ne sarebbero rimasti contenti? Quante volte ci siamo lamentati per i cicli iniziati e mai portati a termine? Stesso discorso per il romanzo della Bujold, proprio non ti capisco, secondo il tuo ragionamento gli affezionati al ciclo, per avere l'ultimo capitolo inedito in Italia della saga, cosa dovevano aspettare? Che la Nord resuscitasse e ce lo pubblicasse nella rediviva Cosmo Oro? oppure che Urania ripubblicasse tutti i romanzi della Saga prima di quest' ultimo? vuoi che ti ricordi quanti sono? o quanti Urania escono all'anno? Io ringrazio pubblicamente chi si è battuto e si è preso la responsabilità di pubblicare l'ultimo romanzo inedito in Italia di uno dei più bei cicli della FS di tutti i tempi, in assoluto uno dei più premiati e più apprezzati, dai lettori e dalla critica, vedi Hugo e Nebula vinti dalla Bujold. E affermo, questo si, senza ombra di dubbio o smentita, che se non lo avesse pubblicato Urania, non lo avrei mai letto in italiano. Grazie Urania Ma se non siete contenti, da appassionati di FS, in un mercato come quello della FS in Italia, quando esce in un mese un trittico come quello che ci aspetta ad Agosto, compreso il prezzo complessivo, ma allora spiegatemi quando lo siete se mai lo siete stati? Forse dovreste cambiare genere di letture? Biblio basito.
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jashugan
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #19 data: 06 Luglio 2012, 07:29:48 » |
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Citazione da: bibliotecario il 05 Luglio 2012, 23:31:12
No e ancora no e no, non sono assolutamente daccordo.
Per il MM come puoi affermare che si tratta di una presa per i fondelli? Su che basi lo affermi? Sei venuto in possesso dell'informazione di quanto Mondadori a speso per i diritti di autore? Sai quanto avevano speso per i precedenti due volumi del ciclo? Come fai ad escludere il fatto che le spese per questo volume, rispetto ai precedenti non siano talmente aumentate da costringere i responsabili alla pubblicazione in due parti ? Magari l'alternativa era di non pubblicarlo proprio! pensi in tal caso che i lettori ne sarebbero rimasti contenti? Quante volte ci siamo lamentati per i cicli iniziati e mai portati a termine?
Ma se non siete contenti, da appassionati di FS, in un mercato come quello della FS in Italia, quando esce in un mese un trittico come quello che ci aspetta ad Agosto, compreso il prezzo complessivo, ma allora spiegatemi quando lo siete se mai lo siete stati? Forse dovreste cambiare genere di letture?
Biblio basito.
| se tu 6 contento beato te.dell'urania di agosto sinceramente me ne frego.leggo quel che mi interessa e scarto il resto. per il millemondi non mi fare discorsi su quanto hanno speso o meno. non è un mio problema. ti ripeto che per me potevano pubblicarlo benissimo intero a prezzo maggiorato.spendere 15 euro per 2 volumi a questo punto pubblicalo cartonato in libreria e buona notte. non accetto discorsi su quanto gli costa,gli è costato o gli costerà.sono fatti loro quelli e fa parte del rischio d'impresa. quì al contrario mi sembra che si stia facendo tutt'altro,cioè si stà facendo "cassa".di rischio ce n'è poco.vuoi mettere vendere n-mila copie del terzo capitolo di Hamilton o n-mila copie per 2?? tanto lo sanno che lo comprano in molti,perchè non specularci sopra??? io la trovo una presa per il c**o. ripeto,se a te stà bene tanto di guadagnato,a me la cosa fa solo girare le p***e visto che è un anno che aspetto la conclusione e dovrò aspettare ancora... Jashugan in******o.
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #20 data: 06 Luglio 2012, 09:01:50 » |
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Citazione da: bibliotecario il 05 Luglio 2012, 23:31:12
No e ancora no e no, non sono assolutamente daccordo.
Per il MM come puoi affermare che si tratta di una presa per i fondelli? Su che basi lo affermi? Sei venuto in possesso dell'informazione di quanto Mondadori a speso per i diritti di autore? Sai quanto avevano speso per i precedenti due volumi del ciclo? Come fai ad escludere il fatto che le spese per questo volume, rispetto ai precedenti non siano talmente aumentate da costringere i responsabili alla pubblicazione in due parti ? Magari l'alternativa era di non pubblicarlo proprio! pensi in tal caso che i lettori ne sarebbero rimasti contenti? Quante volte ci siamo lamentati per i cicli iniziati e mai portati a termine?
| Ha già risposto Jashugan. E' una presa per i fondelli dover attendere ancora per la "seconda" parte di un romanzo che poteva essere pubblicato per intero con maggiorazione del prezzo di copertina. Oppure (visto che sti benedetti costi per i diritti d'autore magari già li sapevano) potevano fare 10 euro tutti i volumi e pace e magari farli uscire uno dietro l'altro invece che a pezzi e bocconi. Il problema non è che finalmente pubblicano per intero qualcosa, benvenga, ma il modo in cui viene fatto. Ma in fondo che mi importa: era un mio pensiero, bastava non esternarlo. Citazione da: bibliotecario il 05 Luglio 2012, 23:31:12 Stesso discorso per il romanzo della Bujold, proprio non ti capisco, secondo il tuo ragionamento gli affezionati al ciclo, per avere l'ultimo capitolo inedito in Italia della saga, cosa dovevano aspettare? Che la Nord resuscitasse e ce lo pubblicasse nella rediviva Cosmo Oro? oppure che Urania ripubblicasse tutti i romanzi della Saga prima di quest' ultimo? vuoi che ti ricordi quanti sono? o quanti Urania escono all'anno?
| Ti potrei rispondere che gli affezionati al ciclo potevano fare la stessa cosa degli altrettanto appassionati ai cicli di Chalker, Brussolo, Sheffield e compagnia cantando che non ricevono lo stesso trattamento di favore, ma mi rendo conto che su questo argomento non si può chiedere di essere obiettivi. Magari si poteva pensare di ri-pubblicare tutto il ciclo (o almeno in parte) su MM o su collane da libreria? Ma certamente è meglio ripubblicare " Paradosso cosmico" e " Titano" piuttosto che tentare una operazione simile... Cerca di capire Biblio che quello che sto contestando non è il romanzo delle Bujold in se, ma una politica di gestione delle pubblicazioni che va avanti imperterrita. Nelle ultime uscite abbiamo visto l'ultimo di Retief (chi è Retief?), l'ultimo di Jim DiGriz (chi è Jim DiGriz?) quindi perchè stupirsi se adesso esce l'ultimo di Miles Vorkosigan? E' meraviglioso. Ancora una volta era un pensiero solo mio che ho fatto male ad esternare. Probabilmente, per rispondere all'ultima parte della tua risposta, hai ragione: è un problema di mercato. Ma il mercato lo facciamo anche noi oppure no?
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #22 data: 06 Luglio 2012, 10:48:27 » |
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Citazione da: maxpullo il 06 Luglio 2012, 09:01:50 Nelle ultime uscite abbiamo visto l'ultimo di Retief (chi è Retief?), l'ultimo di Jim DiGriz (chi è Jim DiGriz?) quindi perchè stupirsi se adesso esce l'ultimo di Miles Vorkosigan? E' meraviglioso. Ancora una volta era un pensiero solo mio che ho fatto male ad esternare.
Probabilmente, per rispondere all'ultima parte della tua risposta, hai ragione: è un problema di mercato. Ma il mercato lo facciamo anche noi oppure no?
| Il mercato lo potremmo fare noi se ci fossero piu collane periodiche e piu editori, allora si che potremmo spostare il "venduto" dall'una all'altra collana. Ma purtroppo siamo davanti ad un semi-monopolio (purtroppo... ma per fortuna che almeno URANIA-Mondadori c'è). Ovviamente parlo di edicole e/o uscite periodiche fisse. Premesso che sono contento per l'UCZ di Anderson, contento per l'ultimo mezzo del vuoto ed inc****to per il secondo mezzo mancante (ma ch'ammu a fari ??? personalmente lo comprerò perchè voglio completare il ciclo e leggerlo tutto... e lassu' qualcuno lo sa...) , concordo con Max su Retief, Jim Degriz e Miles Vorkosigan. Retief mi frego': credevo fosse il primo del ciclo e lo comprai... ma J.Degriz nada, non mi frega e resta là in edicola insieme al numero n del ciclo della compagnia del tempo, assieme a "Verso le stelle" di un haldeman che non mi convince, insieme a storie dal crepuscolo di un mondo, Onryo, Il re nero, paura degli stranieri e tutti i millemondi degli ultimi 2 anni ad eccezione del ciclo del vuoto e di Year's best SF. Ma io (ad eccezione di UCZ) non colleziono e quindi posso tranquillamente non comprare ciò che non mi interessa, per il collezionista il discorso è completamente diverso: può lamentarsi, certo, ma non può esimersi dal comprare in ogni caso. Quindi ....
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jashugan
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #23 data: 06 Luglio 2012, 10:48:39 » |
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #25 data: 06 Luglio 2012, 12:25:53 » |
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******************************************** Traduttore di: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker pubblicato su Quasar, e di 'Base di Settore: Venice' della Rusch. Nel 2020 di M.D.Rivera 'Nel Buio tra le stelle' e 'Il velo delle stelle'. |
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #26 data: 06 Luglio 2012, 12:32:14 » |
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Citazione da: Edmeo Piras il 06 Luglio 2012, 11:08:31 Ragazzi, io personalmente ho deciso che se devo farmi il sangue amaro con Urania, sto fresco... la gestione è così, prendere o lasciare.
| Appunto, nemmeno io me la prendo più di tanto. Ormai è da un pò che i libri Urania vengono messi via intonsi come piace al Biblio (tra parentesi: non è che il Biblio sia stipendiato dalla Mondadori? ) Ormai o sono tutte ristampe di Uraniaqualcosa o di qualche altra pubblicazione, che naturalmente ho, o libri che ho già letto in originale, almeno da due anni o più. Sono basito come e più del Biblio . w.
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #27 data: 06 Luglio 2012, 13:01:18 » |
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Citazione da: maxpullo il 06 Luglio 2012, 09:01:50
Citazione da: bibliotecario il 05 Luglio 2012, 23:31:12
No e ancora no e no, non sono assolutamente daccordo.
Per il MM come puoi affermare che si tratta di una presa per i fondelli? Su che basi lo affermi? Sei venuto in possesso dell'informazione di quanto Mondadori a speso per i diritti di autore? Sai quanto avevano speso per i precedenti due volumi del ciclo? Come fai ad escludere il fatto che le spese per questo volume, rispetto ai precedenti non siano talmente aumentate da costringere i responsabili alla pubblicazione in due parti ? Magari l'alternativa era di non pubblicarlo proprio! pensi in tal caso che i lettori ne sarebbero rimasti contenti? Quante volte ci siamo lamentati per i cicli iniziati e mai portati a termine?
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Ha già risposto Jashugan. E' una presa per i fondelli dover attendere ancora per la "seconda" parte di un romanzo che poteva essere pubblicato per intero con maggiorazione del prezzo di copertina. Oppure (visto che sti benedetti costi per i diritti d'autore magari già li sapevano) potevano fare 10 euro tutti i volumi e pace e magari farli uscire uno dietro l'altro invece che a pezzi e bocconi. Il problema non è che finalmente pubblicano per intero qualcosa, benvenga, ma il modo in cui viene fatto. Ma in fondo che mi importa: era un mio pensiero, bastava non esternarlo.
| Guarda si può dire tutto e il contrario di tutto. Se lo avessero fatto uscire con prezzo maggiorato, sai quanti si sarebbero lamentati del prezzo troppo alto? Se non lo avessero pubblicato perchè fuori bagget come diritti di autore, sai qiuanti avrebbero voluto linciare Lippi per l'ennesimo ciclo interotto? Io in libreria altre case editrici che pubblicano questo tipo di romanzi in rilegato a 25/30 euro non è che ne vedo osì tante. Quindi se MM fa cassa con un volume di successo anche dividendolo in due parti e questo permetterà l'acquisto di altri volumi al momento fuori bagget, posso pure comprenderlo, poi magari viene fuori che come numero di pagine non ci riantravano coi costi, vediamo un attimo quando avremo il libro per le mani. Citazione da: maxpullo il 06 Luglio 2012, 09:01:50
Citazione da: bibliotecario il 05 Luglio 2012, 23:31:12 Stesso discorso per il romanzo della Bujold, proprio non ti capisco, secondo il tuo ragionamento gli affezionati al ciclo, per avere l'ultimo capitolo inedito in Italia della saga, cosa dovevano aspettare? Che la Nord resuscitasse e ce lo pubblicasse nella rediviva Cosmo Oro? oppure che Urania ripubblicasse tutti i romanzi della Saga prima di quest' ultimo? vuoi che ti ricordi quanti sono? o quanti Urania escono all'anno?
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Ti potrei rispondere che gli affezionati al ciclo potevano fare la stessa cosa degli altrettanto appassionati ai cicli di Chalker, Brussolo, Sheffield e compagnia cantando che non ricevono lo stesso trattamento di favore, ma mi rendo conto che su questo argomento non si può chiedere di essere obiettivi. Magari si poteva pensare di ri-pubblicare tutto il ciclo (o almeno in parte) su MM o su collane da libreria? Ma certamente è meglio ripubblicare "Paradosso cosmico" e "Titano" piuttosto che tentare una operazione simile... Cerca di capire Biblio che quello che sto contestando non è il romanzo delle Bujold in se, ma una politica di gestione delle pubblicazioni che va avanti imperterrita. Nelle ultime uscite abbiamo visto l'ultimo di Retief (chi è Retief?), l'ultimo di Jim DiGriz (chi è Jim DiGriz?) quindi perchè stupirsi se adesso esce l'ultimo di Miles Vorkosigan? E' meraviglioso. Ancora una volta era un pensiero solo mio che ho fatto male ad esternare.
Probabilmente, per rispondere all'ultima parte della tua risposta, hai ragione: è un problema di mercato. Ma il mercato lo facciamo anche noi oppure no?
| Ma scusa, col tuo ragionamento, Urania che pubblica romanzi inediti, non dovrebbe pubblicare romanzi di autori di punta che abbiano cominciato una saga per un altra casa editrice, anzi meglio potrebbero ma prima dovrebbero ripubblicare tutta la saga... stiamo freschi Tra gli autori anglofoni ma ultimamente anche tra i nostrani, praticamente ogni romanzo che viene pubblicato fa parte di una saga o di un ciclo, magari anche cominciato venti anni prima; che si fa a questo punto non si pubblica più niente? A parte il fatto poi che i libri di cui citi i protagonisti sono fatti per essere tranquillamente letti indipendentemente dal fatto se hai letto il resto del cosidetto ciclo, e per concludere proprio in un sito di appassionati di fantascienza mi si viene a dire chi sono Retief, Jim DiGriz, e Miles... ma dai
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« Ultima modifica: 06 Luglio 2012, 13:05:53 di bibliotecario » |
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Re:MILLEMONDI ESTATE???? « Rispondi #29 data: 06 Luglio 2012, 14:56:39 » |
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Io avrei potuto dire , ma che cavolo UC esce con Anderson , che schifo perchè non è uscito con Dickson o con Saberhagen ???? Ma è ovvio che tra alcune migliaia di appassionati di questo o quello di autore ci siano altrettanti appassionati di quello e quell'altro, ma Urania non può accontentare tutti. Io non vedo male queste 3 pubblicazioni, sta accontentando quasi tutti su P. Hamilton, d'accordo , fa uscire il terzo in 2 volumi, ma non avete più niente da leggere????? che lamentele inutili sono queste, ha fatto uscire l'ultimo del ciclo dei Vor , che molto probabilmente come ha detto Biblio , non lo avremmo mai letto, indipendentemente se piace o meno , questo è soggettivo e lo stabilirò dopo averlo letto. Come UC sta facendo uscire un altro autore di grido, io sinceramente non ho letto nulla, ma non lo scoprite certo adesso, probabilmente Urania si è resa conto delle ultime pubblicazioni e ha cambiato registro, questo sarebbe da apprezzare e non da criticare. Rimane sempre un mio modestissimo parere.
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