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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Urania Mondadori | Discussione: Alieni e mostri «prec succ»
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  Autore  Discussione: Alieni e mostri  (letto 11973 volte)
Cletus

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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #30 data: 12 Novembre 2009, 14:40:43 »
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Questo thread sta diventando molto appetitoso. Basta scrivere fantascienza (pardon, Luigi!), e viva la fantascienza parlata!

Posso chiedervi burlescamente una ricetta?

Perché vi sentiate appagati da una storia di fantascienza, in quali percentuali metteresti questi ingredienti?

- Idee originali
- Sense of wonder
- Rigore scientifico
- Divertissement
- Analisi socio-politica

Prendetelo come un giochino, dato che non può esistere una ricetta per costruire una buona storia. Oltretutto, manca la struttura scheletrica comune a qualsiasi testo di fiction: personaggi, stile, ambientazione, trama...

Ciao
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #31 data: 12 Novembre 2009, 15:37:40 »
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20% - Idee originali
25% - Sense of wonder
30% - Rigore scientifico
25% - Divertissement
0% - Analisi socio-politica

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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo".
(Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451)
Den Heb


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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #32 data: 12 Novembre 2009, 15:56:58 »
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1)       90%  - Perché penso che senza idee originali non ci sia fantascienza;
2)         4%  - Ed è già tanto perché il s.o.w. non è universale. Come il bello è soggettivo;
3)         2%  - Perché si può scrivere fantascienza anche con pochissima scienza;
4)         2%  - Perché non lo ritengo necessario in fantascienza. Più che divertire, una storia mi deve interessare;
5)         2%  - Il 2% è già tanto. Mal sopporto la così detta Ucronia.

Cordialità,

    Den Heb
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La distinzione fra passato, presente e futuro è solo un'illusione, anche se ostinata.
      Albert Einstein
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #33 data: 12 Novembre 2009, 16:14:59 »
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Citazione da: Cletus il 12 Novembre 2009, 14:40:43

in quali percentuali metteresti questi ingredienti?


- Idee originali 40%
- Sense of wonder 15%
- Rigore scientifico 15%
- Divertissement 20%
- Analisi socio-politica 10%
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #34 data: 12 Novembre 2009, 16:53:16 »
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- Idee originali  20%
(Sono ottime, difficili da scovare perché si rintanano sempre di più nei profondi meandri del sapere umano, ma non sono essenziali nell'economia del racconto. Sono efficaci anche idee non originali, ma espresse in modo originale.)
- Sense of wonder 40%
(E' la principale ragione per cui esiste la fantascienza.)
- Rigore scientifico 0%
(Se scrivi bene nessuno se ne accorge o ci pensa - tranne i rompiballe, ma se esiste un qualsiasi Dio...-)
- Divertissement 40%
(Inteso anche come piacere di lettura, sennò prendo un manuale filosofico...)
- Analisi socio-politica 0%
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #35 data: 12 Novembre 2009, 16:56:59 »
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- Idee originali            25% Ammiro molto John Varley e Charles L. Harness, che ne hanno profuso a volontà nei loro romanzi
- Sense of wonder       25% Oltre a quelli già citati, ammiro anche Larry Niven, Gregory Benford e Allen Steele
- Rigore scientifico      25% Ah, le battaglie spaziali descritte da Roger McBride Allen e David Gerrold!
- Divertissement         10%
- Analisi socio-politica 15% Per me è come un pizzico di sale nelle storie, che serve a renderle più credibili, visto che politica e società fanno parte del nostro vivere quotidiano.
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Sto leggendo "Salvation - La rovina dei mondi" di P. F. Hamilton - U. Jumbo n. 30
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #36 data: 12 Novembre 2009, 17:05:33 »
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Citazione da: don il 12 Novembre 2009, 16:53:16

- Idee originali  20%
(Sono ottime, difficili da scovare perché si rintanano sempre di più nei profondi meandri del sapere umano, ma non sono essenziali nell'economia del racconto. Sono efficaci anche idee non originali, ma espresse in modo originale.)
- Sense of wonder 40%
(E' la principale ragione per cui esiste la fantascienza.)
- Rigore scientifico 0%
(Se scrivi bene nessuno se ne accorge o ci pensa - tranne i rompiballe, ma se esiste un qualsiasi Dio...-)
- Divertissement 40%
(Inteso anche come piacere di lettura, sennò prendo un manuale filosofico...)
- Analisi socio-politica 0%
(Cos'é?)


Don, il rigore scientifico, benché bistrattato, ce lo hai messo comunque, perché la tua somma è 100! Ma il tuo 100 è molto poco politico!

Cletus
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #37 data: 12 Novembre 2009, 17:57:08 »
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-Idee originali...................30%


- Sense of wonder.............10%

- Rigore scientifico.............40%

- Divertissement...............15%


- Analisi socio-politica.......5%


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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #38 data: 12 Novembre 2009, 18:24:54 »
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Odio la matematica e le percentuali non le faccio.....
.....ma anche se sarò ripetitivo rispondo con un paio di esempi:
le percentuali giuste le ha trovate Lois McMaster Bujold nel ciclo di Miles Vorkosigan
oppure Joe Hademann con Guerra Eterna o Ponte mentale
Se hanno vinto una caterva di premi un motivo ci sarà

Se possibile vi chiedo di fare esempi pratici invece di teorie.
Per esempio, visto che siamo su uraniamania, degli undici Urania di quest'anno quali vi hanno soddisfatto e quali no e perchè?
A me sono piaciuti tutti e vi ho trovato un pò di tutto dalle astronavi agli alieni al cyberpunk. Il sense of wonder e il rigore scintifico sino alle visioni del futuro prossimo.
Mi ritengo soddisfatto e appagato
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #39 data: 12 Novembre 2009, 18:58:45 »
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Idee originali: 30%
Sense of wonder: 15%
Rigore scientifico: 5%
Divertissement: 20% (nel senso di storia appassionante, non necessariamente da ridere)
Analisi socio-politica: 0%

E poi aggiungerei i miei ingredienti personali (da brava massaia ):

Erotismo: 5% (nel senso di saper far bollire il sangue al lettore che si appassiona alla storia, non perchè ci sia sesso)
Intrigo: 20%
Velocità della storia: 5%
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #40 data: 12 Novembre 2009, 19:53:54 »
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Mah! Percentuali non ne faccio.
Quello che vorrei io è, dopo una lunga giornata, tornare a casa sapendo che sul comodino in attesa c'è un'altro "Fanteria dello spazio".
Mi rendo conto che è difficile arrivare alla perfezione ,  lineare, semplice, avventura quanto basta, alieni perfetti, combattimenti, eroi e poco amore.
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #41 data: 12 Novembre 2009, 20:00:28 »
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Credo che il bibliotecario, al di là delle preferenze espresse su cui non mi posso pronunciare, abbia detto la cosa più giusta: è inutile pensare matematicamente ad un mix di ingredienti, un esempio vale più di mille parole.
Io ne faccio qualcuno di più:
  • Autori "vecchia scuola": Fredric Brown, Richard Matheson, Isaac Asimov, Arthur Charles Clarke, Jack Vance.
  • Autori "nuovi": Robert James Sawyer, Valerio Evangelisti.
Ognuno di loro, a modo suo, ha saputo esprimere in quasi ogni sua storia tutti gli elementi proposti dal nostro Cletus in un mix praticamente perfetto. In alcuni (Asimov, Clarke e Sawyer) predomina il rigore scientifico, in altri (Vance, Evangelisti) predominano il divertissement e l'avventurosità, altri ancora (Brown, Matheson) tendono a sviluppare al meglio il cosidetto "sense of wonder" ed a stupire il lettore. Tutti loro però hanno proposto soprattutto idee originali che, come diceva giustamente Den Heb, sono l'anima della fantascienza.

L'analisi socio-politica lascia un po' il tempo che trova e, come ingrediente, fa si che la storia si appesantisca: qualora predomini per me il libro diventa difficile da leggere (almeno per il mio gusto personale).

PS
@ biblio: degli undici Urania di quest'anno non ne ho letto uno... sto terminando faticosamente "e-Doll" e, purtroppo, vorrei averlo lasciato in libreria dopo l'acquisto... questione di gusti ma se tutto questo diguazzare di sesso e violenza gratuita rappresentano il futuro della fantascienza allora credo che la mia collezione si arresterà prima per mancanza di volontà che per mancanza di spazio...
« Ultima modifica: 12 Novembre 2009, 20:04:41 di maxpullo » Loggato
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #42 data: 12 Novembre 2009, 20:09:16 »
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Cito testuale papale-papale la Gretana, qiualcosa da leggere e da finire magari tutto d'un fiato, come una volta.
Devo dire che ultimamente pochino, e se voglio davvero passare un paio d'ore senza pensieri prendo in mano un libro d'anta.
« Ultima modifica: 12 Novembre 2009, 20:09:47 di waferdi » Loggato
********************************************
Traduttore di: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker pubblicato su Quasar, e di 'Base di Settore: Venice' della Rusch. Nel 2020 di M.D.Rivera 'Nel Buio tra le stelle' e 'Il velo delle stelle'.
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #43 data: 12 Novembre 2009, 20:22:12 »
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Citazione da: waferdi il 12 Novembre 2009, 20:09:16

Cito testuale papale-papale la Gretana, qiualcosa da leggere e da finire magari tutto d'un fiato, come una volta.


Ma scherziamo?
Ormai se non sono meno di 270 pagine non li pubblicano più... forse un tempo erano meno scrupolosi nei "tagli", meno rispettosi del testo dell'autore e forse erano anche più "bacchettoni" per alcuni argomenti, ma almeno se un libro era una schifezza dalla prima all'ultima pagine te ne dovevi leggere solo un centinaio... ora è una sofferenza!
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Re:Alieni e mostri
« Rispondi #44 data: 12 Novembre 2009, 20:54:50 »
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Esprimo la mia opinione:

Idee originali: 30% (il nocciolo della storia, anche se a volte un ri-sviluppo di qualcosa "già letto" non è proprioun'idea da buttare via)
Sense of wonder: 20% (se non ti fa "sognare"... poca soddisfazione...)
Rigore scientifico: 15% (non si può far volare una astronave a gasolio, almeno per adesso e un minimo di straccio di teoria, anche inventata e "giustificata" almeno a parer mio ci vuole...
Divertissement: 10% (una risata ogni tanto, un eroe poco eroico o impacciato... è più simpatico e accattivante...)
Analisi socio-politica: 5% (capire dove siamo e come ci siamo arrivati ci aiuta ad inquadrare il contesto di alcune situazioni)
Erotismo/sentimento: 5% (ti cala anche nella dinamica del personaggio/i)
Intrigo: 5% (qualcosa dovrà succedere? un cattivo non ce lo mettiamo?)
Velocità della storia: 10% (conta, non si può stare a leggere molte pagine nelle quali non succede niente...)

E questa è la mia idea, ma ci sarebbero altre cose da mettere in conto:

dinamiche interpersonali, imprevisti e loro numero, colpi di scena, ribaltamento dei punti di vista, e gli autori sicuramente ne sanno altre che a me non vengono in mente...

ma soprattutto, immagino che siano i primi comandamenti dello scrittore, "non si può piacere a tutti" e "la storia perfetta non esiste".

Per quello che riguarda il MIO gusto, amo le storie di esplorazione, con astronavi, e mondi nuovi ricchi di sorprese...
dove l'esplorazione dell'"esterno" non precluda, ma faccia da apripista, anche ad una esplorazione "interiore".

chiudo...

Saluti a tutti

Andrea / Eremita
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