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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Urania Mondadori | Discussione: Quale formato era migliore ? «prec succ»
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  Autore  Discussione: Quale formato era migliore ?  (letto 2209 volte)
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #15 data: 09 Aprile 2009, 19:39:53 »
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Citazione da: Den Heb il 09 Aprile 2009, 17:53:50

Non era raro che finissi il libro cominciato la sera, alle prime luci dell’alba. Bei tempi quelli…
     

La tua citazione mi fa ritornare ragazzo quando viaggiavo in teno dal paese a Milano, 40 minuti alla mattina e altrettanti la sera: Nell'intervallo di mezzogiorno andavo alla bancarella dei libri usati e compravo un urania e gia nel treno di ritorno lo iniziavo per poi finirlo nella mattina successiva perché a mezzogiorno riniziavo il giro. Quello che fa l'amico Gundam con l'unica differenza che lui li compra nuovi in edicola! Allora i soldi erano pochi. Quando poi ne avevo letto due che non mi erano piaciuti li riportavo alla bancarella e in cambio me na dava uno. Proprio bei tempi i primi anni '60.
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #16 data: 10 Aprile 2009, 08:59:44 »
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cerchio rosso e due colonne anche per me... in certi momenti di sconforto collezionistico, quando non riesco più a fare ordine e a trovare posto nella libreria, mi viene voglia di disfarmi di tutti i libri che ho acquistato negli anni, liberarmi di tante cose che mai ho letto e probabilmente mai leggerò, con un solo punto fermo, mi tengo tutti i cari vecchi Urania Bianchi con il cerchio rosso che ancora oggi leggo e continuo a ripescare dalla libreria.

non è solo il formato che è più pratico, e meno male che quelli che escono ora li chiamano "formato Pocket", sono anche affezionato al formato che mi ha avvicinato alle mie prime letture di Fantascienza.

magari alla Mondadori ascoltassero le nostre preghierine, rivogliamo il cerchio rosso e le due colonne !

non vi preoccupate, da questo lato non ci sentono proprio, il Marketing ha deciso che il formato più simile a quello dei libri che escono in Libreria piace e fa vendere di più, anche e soprattutto agli acquirenti occasionali. Quindi per vendere qualche copia in più, hanno scontentato tutti quanti i vecchi lettori affezionati, e ne hanno davvero incrementato tanto le vendite? Ciò che abbiamo visto nel corso di questi ultimi anni farebbe pensare esattamente al contrario, e cioè che invece di acquisire nuovi clienti ne abbiano persi di vecchi. Sapete quante persone ogni tanto entrano nel discorso "Urania" chiedendomi : "ma la pubblicano ancora ? non li vedo più in edicola !"

ma al Marketing sono contenti così, probabilmente i grafici e le percentuali mostrano dati diversi.

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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #17 data: 10 Aprile 2009, 09:20:38 »
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Io subito dopo i cerchio rosso bi-colonne, che solo per motivi sentimentali metto al primo posto, devo confessare di aver avuto un debole per i primi pocket neri.
In realtà, sebbene avessi già un centinaio di titoli sullo scaffale, è con i pocket neri che ho iniziato a prendere regolarmente ogni uscita quindicinale e poi mensile e a non limitarmi alle bancarelle dell'usato.
Tutto'ora ritengo fosse la migliore veste grafica fra quelle diciamo "moderne" modello pocket. L'attuale grafica cerca di restituire riconoscibilità alla testata ma francamente non mi entusiasma granchè...
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #18 data: 10 Aprile 2009, 14:13:40 »
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Citazione da: maxnaldo il 10 Aprile 2009, 08:59:44

non vi preoccupate, da questo lato non ci sentono proprio, il Marketing ha deciso che il formato più simile a quello dei libri che escono in Libreria piace e fa vendere di più, anche e soprattutto agli acquirenti occasionali. Quindi per vendere qualche copia in più, hanno scontentato tutti quanti i vecchi lettori affezionati, e ne hanno davvero incrementato tanto le vendite? Ciò che abbiamo visto nel corso di questi ultimi anni farebbe pensare esattamente al contrario, e cioè che invece di acquisire nuovi clienti ne abbiano persi di vecchi. Sapete quante persone ogni tanto entrano nel discorso "Urania" chiedendomi : "ma la pubblicano ancora ? non li vedo più in edicola !"


Non condivido. Io penso che in generale si confondano le cause con gli effetti, e viceversa. Secondo me il problema non è che nel 1996 c'è stato il cambiamento: il problema è che il cambiamento è stato fatto con decenni di ritardo, e a quel punto era ormai troppo tardi.

Vi rivolgo questa domanda: ma secondo voi, perché gli editori cambiano continuamente la grafica e spesso il formato alle loro collane? Perché non sanno come far passare il tempo ai grafici? Perché sono dei burloni? Perché di sì?

Trent'anni di immobilismo hanno contribuito a rendere Urania una faccenda da carbonari, la gran parte dei quali ha più di 50 anni. E questo è un fattore.
L'altro fattore è che semplicemente gli anni Cinquanta e Sessanta sono passati da un pezzo e gli italiani non sono più quelli di allora. In altre parole il livello di alfabetizzazione, di cultura - per non parlare di disponibilità economiche - è un altro, e ciò ha fatto cambiare nel profondo le abitudini, gli stili di vita e i consumi. Così la fascia di consumatori-lettori a cui il prodotto-libro da edicola è destinato si è ridotta sensibilmente, oltre che invecchiare demograficamente.

Per questo ho scritto sul Blog di Urania a commento del post di UC75 - sì, sono stato io - che è ora che pensino di trasformare Urania in una collana da libreria. Pena l'oblio e la chiusura fra qualche anno, ne sono pienamente convinto. Urania non avrebbe alcuna concorrenza in libreria: è di fatto l'unica collana che propone romanzi inediti in Italia! Ribadisco: sono convinto che per salvare l'unica voce della SF in Italia rimasta devono attuare questo cambiamento radicale.

Caro Max, permettimi una battuta da rivolgere a quelli che tu mi citi: mi sembrano tanto quelli che dicono che i libri non li leggono perché costan troppo. Quando si va in edicola a cercare un qualcosa e non lo si vede, di solito uno compie un piccolo sforzo e chiede all'edicolante. Si vede che a questi, invece, veniva troppo difficile in 15 anni e passa rivolgere la domanda: "ma Urania esce ancora? ce l'ha?"
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #19 data: 10 Aprile 2009, 15:45:11 »
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ti parrà strano ma in tanti passano nelle edicole, danno qualche occhiatina qua e là e non fanno domande, e in tanti magari compravano qualche Urania ogni tanto vedendolo lì in mezzo alle riviste, poi hanno perso di vista Urania perchè non trovavano più quei libri dal formato tanto familiare,  e in seguito hanno smesso di cercare e di dare occhiatine pensando che ne fosse terminata la pubblicazione, quindi non domandano neppure all'edicolante. Cosa devono chiedere se si sono perfino dimenticati che esistesse una collana chiamata Urania?

non stavo dicendo tanto per dire, ho davvero avuto tante volte la stessa domanda da persone che conoscono Urania e che ogni tanto ne acquistavano qualche numero: "ma la pubblicano ancora ? non la vedo più in edicola !"

io stesso, quando ancora non compravo assiduamente tutti i numeri della collana, la persi di vista per qualche anno proprio perchè cambiò formato, e finii tra quelli che pensavano che non la publicassero più.

non condivido assolutamente il fatto di voler portare Urania nella libreria, diventerebbe molto più anonima e invisibile in mezzo a tante altre pubblicazioni, e verrebbe relegata in quegli angoli bui, polverosi, e poco frequentati che di solito vengono adibiti proprio alla sezione "Fantascienza".

meglio che rimanga nelle edicole, dove per fortuna, ha una maggiore visibilità. E poi non si può cambiare quella che è la natura stessa della collana, cioè collana storica di Fantascienza da Edicola, sarebbe secondo me totalmente sbagliato e snaturerebbe completamente la collana. Portarla in libreria significherebbe vederla sparire definitivamente.

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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #20 data: 10 Aprile 2009, 16:10:36 »
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Quando i thread cominciano ad avere troppi post la cosa si complica inevitabilmente.....

la mia non era una domanda da teorema di Bayes, o forse  lo e'  e non me ne sono accorto, nel caso di Urania e' il condizionante causa dell' evento , ossia visti i volumi ( di vendita  ) e' la Mondadori che potrebbe scegliere il formato ,poichè non credo si scosterebbe  dalla nicchia, e invece non lo fa ..............ma non è nenache questo in fondo , forse  volevo solo iniziare una conversazione sul formato del volume  ,come direbbe qualcuno ,partendo dall' esperienza per arrivare al bello , il problema del 'senso' dell'estetica, nel duplice significato del termine "senso", come capacità soggettiva di sentire e come ciò che l'intelligenza può afferrare............e cioe' so piu belli e commmodi  adesso o prima ?
non scomoderei indagini di mercato , preferenze del lettore , attualità della materia (la SF) , è tutto verissimo ma sono considerazioni che vanno oltre le mie capacità di comprensione , sono piu Salvatore che Adso da Melk o Guglielmo di Baskerville, " abbiate pietà belizzimo signore ".....

...solo sulla collana da libreria avrei qualche incertezza , ma forse hai ragione tu , alla fine anche i Beatles , i Police e i Clash si sono sciolti , e finiranno per farlo anche i REM , nulla è eterno ....tranne i gialli mondadori .........
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #21 data: 10 Aprile 2009, 16:16:07 »
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Sarà forse perché erano quelli che leggevo quando ero ragazzo, ma sono particolarmente affezionato ai facicoli del formato "Romanzi di Urania", con le belle illustrazioni anche all'interno.

Saluti da fieramosca.
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #22 data: 10 Aprile 2009, 16:31:27 »
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Citazione da: fieramosca il 10 Aprile 2009, 16:16:07

Sarà forse perché erano quelli che leggevo quando ero ragazzo, ma sono particolarmente affezionato ai facicoli del formato "Romanzi di Urania", con le belle illustrazioni anche all'interno.

Saluti da fieramosca.


Verissimo.
E a me piaceva anche l'antologia del Marziano ed il varietà che oltre alle strisce di B.C. e Wyz pubblicava parecchi contributi dei lettori: forse erano altri tempi, ma era una ottima idea.
Ribadisco: per me la vera Urania è finita con i cerchiorosso, l'alieno in redazione che derideva e "svergognava" le lettere dei lettori e la pianta della redazione di urania stampata prima del varietà che cambiava numero dopo numero senza che nessuno se ne accorgesse
Forse per avere solo 36 anni sarò troppo nostalgico, ma le emozioni che mi davano i primi rombetto presi sulle bancarelle e i cerchiorosso i formati attuali non me le danno proprio... magari i romanzi saranno migliori, meglio curati e rilegati, forse più smaliziati e belli, ma quel cerchio aveva un che di magnetico e di magico che è andato perduto
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #23 data: 10 Aprile 2009, 20:27:23 »
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Resta il fatto, dal mio punto di vista, che il "vecchio" formato era quello più adatto per Urania. Adesso è uguale a tanti altri libri esposti.
Tutti 10.5 x 17.5. Mi viene il dubbio che la macchina fresatrice del vecchio formato si sia rotta e per non prenderne una nuova si sia deciso di rendere uguale la nostra amata collana a tutto il resto.
Considerato che li fanno tutti nello stesso posto non devono far la fatica di cambiare le misure tra i gialli, segretissimo e Lei.
Quindi...non desiderio di rinnovamento per raggiungere più lettori ( ) ma mero risparmio.
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #24 data: 10 Aprile 2009, 22:11:42 »
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Citazione da: gretana il 10 Aprile 2009, 20:27:23

Resta il fatto, dal mio punto di vista, che il "vecchio" formato era quello più adatto per Urania. Adesso è uguale a tanti altri libri esposti.
Tutti 10.5 x 17.5. Mi viene il dubbio che la macchina fresatrice del vecchio formato si sia rotta e per non prenderne una nuova si sia deciso di rendere uguale la nostra amata collana a tutto il resto.
Considerato che li fanno tutti nello stesso posto non devono far la fatica di cambiare le misure tra i gialli, segretissimo e Lei.
Quindi...non desiderio di rinnovamento per raggiungere più lettori ( ) ma mero risparmio.



Se osservi il reparto dei libri nei grandi magazzini / supermercati, noterai che il formato attuale di Urania è il formato dei pocket da grande distribuzione. Tutti i libri pocket di tutti gli editori destinati a questa "fascia" hanno all'incirca queste caratteristiche. Credetemi, i grandi editori non sono mica coglioni: una vaga idea di cosa siano le strategie commerciali ce l'hanno anche loro. E, comunque, in genere, si limitano ad adottare soluzioni già sperimentate da qualche anno nei paesi anglosassoni.

Mi spiegate secondo voi perché Urania dovrebbe essere qualche cosa che segue una logica tutta sua particolarissima al di fuori di tutto il resto? Perché secondo voi un romanzo dovrebbe vendere di più se presentato con una formula che lo fa sembrare un fascicolo e non un libro tascabile? E per di più con una grafica vecchia di 40 anni? (Magari anche con un'immagine di copertina vecchia di 40 anni?)
Ma la fantascienza non dovrebbe essere qualcosa che guarda al futuro - specie tecnologico - invece che al passato?
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #25 data: 10 Aprile 2009, 23:04:23 »
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Io penso che la massificazione uccida la fantasia. Sperimentiamo soluzioni di altri paesi quando quei paesi le abbandonano.
Che male c'è ad essere diversi. Vende forse di più essendo simile agli altri? Il suo fascino era nell'essere diversa. .
Magari i grandi editori ogni tanto dovrebbero chiedere "Scusi , Lei lettore che ne dice di questo formato?"

Un carbonaro. Volevo scrivere una carbonara ma mi suonava male.
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #26 data: 11 Aprile 2009, 11:08:00 »
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Citazione da: gretana il 09 Aprile 2009, 12:44:42

Dimenticavo....erano anche con un formato meno ingombrante. Adesso con un mattone uso lo spazio di tre cerchi rosso.


A metà degli anni '80 avevo fatto fare per gli Urania una libreria in ardesia (pietra della mia terra!) in cui trovavano agevole spazio non solo Loro ma anche altre collezioni, poi spostate altrove per l'incedere della collana.

In seguito, feci una proiezione di quanto spazio avrebbero occupato i successivi sino alla fine ...la Fine, si non della collezione, insomma, capitemi!! ... e ne trassi un auspicio di vita secolare!! Ora, con il nuovo formato... non la vedo granchè bene, credetemi!!

Scherzi a parte ognuno ama il formato che più si collega al momento del proprio accostarsi alla Sacra Madre, come diceva ad es. THX1138 dei pocket neri,  ed è comprensibile.

Personalmente amo particolarmente i cerchio rosso anche per la loro longevità di pubblicazione: 827 numeri! Vedete? Faccio il tifo per le cose che durano a lungo. Egoismo???

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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #27 data: 11 Aprile 2009, 11:21:04 »
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Citazione da: wagabroda il 10 Aprile 2009, 16:10:36

(...) nulla è eterno ....tranne i gialli mondadori .........

Parole sante...
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #28 data: 11 Aprile 2009, 11:30:44 »
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Citazione da: gretana il 10 Aprile 2009, 23:04:23

Io penso che la massificazione uccida la fantasia. Sperimentiamo soluzioni di altri paesi quando quei paesi le abbandonano.
Che male c'è ad essere diversi. Vende forse di più essendo simile agli altri? Il suo fascino era nell'essere diversa. .
Magari i grandi editori ogni tanto dovrebbero chiedere "Scusi , Lei lettore che ne dice di questo formato?"

Un carbonaro. Volevo scrivere una carbonara ma mi suonava male.

Non ti mando un sorriso per non alimentare le perplessità del Professor Tentacoli. Allora dico che concordo con quanto dici. Di certo non hai scritto una carbonarata. Cercherò un sinonimo adatto di carbonara, magari con l'aiuto di Trippolo.
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Re:Quale formato era migliore ?
« Rispondi #29 data: 12 Aprile 2009, 11:25:29 »
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Innanzitutto Buona Pasqua a tutti dal travagliato Abruzzo!
...E dire che pensavo di essere solo...Anch'io preferisco il vecchio formato con le due colonne e il cerchio rosso.  Anche a me è sembrato che il con il primo numero dei pocket neri - non lo dimentico "Luce Virtuale" di Gibson, luglio '96 - Urania sia "scomparsa" dall'Edicola (illuminata forse da una luce virtuale? ) perchè diventata improvvisamente uguale a tanti altri libri in formato pocket. E poi io penso che forse Urania potrebbe vendere di più proprio perhè diversa, formato fascicolo, non libro, grafica del tutto attuale (e inconfondibile) dopo quarant'anni...solo alle mitiche copertine non ci può essere rimedio... E poi, perchè questa smania di cambiare sempre quando quello che c'è è diventato caratteristico di qualcosa? Ma noi, che possiamo vivere cent'anni, ci cambiamo la faccia?? (Se qualcuno non ci cambia i connotati )
Saluti
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