Citazione da: bibliotecario il 19 Marzo 2024, 14:58:30

Citazione da: Valery R. Barber il 18 Marzo 2024, 22:38:49 Citazione da: bibliotecario il 11 Marzo 2024, 18:44:42 Ed in questo Post trovate allegato il file sui Racconti. Fateci sapere cosa ne pensate    Bell'iniziativa e gran lavoro. Complimenti! Credo manchi il mio racconto pubblicato in appendice a Urania Collezione 176 nel 2017 - "Diversamente vivi", quando Urania ha riaperto le porte agli autori emergenti italiani :) Valery, ti ringrazio moltissimo per la tua segnalazione. Per due motivi uno più importante dell'altro. Il primo perchè dimostra che sei effettivamente andata a controllare il file dei racconti. Il secondo perchè ci hai segnalato la mancanza del tuo racconto. Questo ci ha permesso di accorgerci che nonostante tutti i controlli fatti prima della pubblicazione del file avevamo comunque perso ben 35 racconti pubblicati sulle pagine di Urania Collezione. Ho finito adesso di aggiornare il File dei Racconti che riposto corretto al Secondo Post del Thread. Ricontrollerò anche il file dei romanzi e vi farò sapere se ci sono delle mancanze anche li per quanto riguarda le pubblicazioni di autori italiani su Urania Collezione.

Sempre dall'indicazione di Valery, risulterebbero mancanti anche altre decine di racconti (tutti nella rubrica I Racconti di Urania) della collana Urania madre e Urania Jumbo, ricavabili dagli indici delle schede  

Citazione da: Valery R. Barber il 19 Marzo 2024, 15:53:44

Citazione da: bibliotecario il 19 Marzo 2024, 14:58:30 Citazione da: Valery R. Barber il 18 Marzo 2024, 22:38:49 Citazione da: bibliotecario il 11 Marzo 2024, 18:44:42 Ed in questo Post trovate allegato il file sui Racconti. Fateci sapere cosa ne pensate    Bell'iniziativa e gran lavoro. Complimenti! Credo manchi il mio racconto pubblicato in appendice a Urania Collezione 176 nel 2017 - "Diversamente vivi", quando Urania ha riaperto le porte agli autori emergenti italiani :) Valery, ti ringrazio moltissimo per la tua segnalazione. Per due motivi uno più importante dell'altro. Il primo perchè dimostra che sei effettivamente andata a controllare il file dei racconti. Il secondo perchè ci hai segnalato la mancanza del tuo racconto. Questo ci ha permesso di accorgerci che nonostante tutti i controlli fatti prima della pubblicazione del file avevamo comunque perso ben 35 racconti pubblicati sulle pagine di Urania Collezione. Ho finito adesso di aggiornare il File dei Racconti che riposto corretto al Secondo Post del Thread. Ricontrollerò anche il file dei romanzi e vi farò sapere se ci sono delle mancanze anche li per quanto riguarda le pubblicazioni di autori italiani su Urania Collezione. Grandi! Perfetto. :) Non me ne volere... ho la sensazione che ne manchino altri. Ricordo che nel 2012 comparvero su Urania anche dei racconti di Samuele Nava, Sergio Donato e Roberto Guarnieri. Non li vedo nel file. Quello di Samuele Nava dovrebbe essere nel numero 1579, gli altri comparvero nei numeri successivi. Sempre riguardo a Urania, ricordo "Eutanasia robotica" di Beppe Roncari, comparso nel 2018 circa.

Valery, hai ragione.
L'estrazione dei racconti italiani su Urania e sorelle non ha funzionato.
Un controllo scheda per scheda ha rivelato molte mancanze.
A questo punto per completezza sarà fatto un controllo manuale su ogni scheda libro.
Stasera ho controllato tutti gli Urania Collezione e tutti gli Urania da numero mille a quello di questo mese.
Domani controllerò gli Urania dal numero 1 al 999.
Allego sempre al Secondo Post di questo Thread il File Racconti non ancora definitivo ma già con tutti i racconti apparsi su Urania che ti ricordavi.
Grazie ancora, se non era per te, il lavoro fatto sarebbe rimasto incompleto.
Invece tra qualche giorno avremo dei fili assolutamente perfetti, con controllo manuale scheda x scheda.
Una faticaccia ma credo che il risultato ne valga la pena

Citazione da: Lucky il 20 Marzo 2024, 04:11:45

L’avevo già segnalato, ma mancano ancora i racconti della rubrica I Racconti di Urania della collana Urania Jumbo (4 numeri per 5 racconti "italiani") Gian   Aggiunti ma sono (5 numeri per 6 racconti) aggiornato file al 2° Post del Thread

Meglio di così...

Ah, ho capito, un problema di query al database. Succede. A questo punto, meno male che sia stata fra gli autori mancanti, così abbiamo potuto rimediare.
Se avete bisogno di aiuto per i controlli, ditemi pure come fare, cosa e dove guardare :)


Citazione da: bibliotecario il 19 Marzo 2024, 22:19:28

Citazione da: Valery R. Barber il 19 Marzo 2024, 15:53:44 Citazione da: bibliotecario il 19 Marzo 2024, 14:58:30 Citazione da: Valery R. Barber il 18 Marzo 2024, 22:38:49 Citazione da: bibliotecario il 11 Marzo 2024, 18:44:42 Ed in questo Post trovate allegato il file sui Racconti. Fateci sapere cosa ne pensate    Bell'iniziativa e gran lavoro. Complimenti! Credo manchi il mio racconto pubblicato in appendice a Urania Collezione 176 nel 2017 - "Diversamente vivi", quando Urania ha riaperto le porte agli autori emergenti italiani :) Valery, ti ringrazio moltissimo per la tua segnalazione. Per due motivi uno più importante dell'altro. Il primo perchè dimostra che sei effettivamente andata a controllare il file dei racconti. Il secondo perchè ci hai segnalato la mancanza del tuo racconto. Questo ci ha permesso di accorgerci che nonostante tutti i controlli fatti prima della pubblicazione del file avevamo comunque perso ben 35 racconti pubblicati sulle pagine di Urania Collezione. Ho finito adesso di aggiornare il File dei Racconti che riposto corretto al Secondo Post del Thread. Ricontrollerò anche il file dei romanzi e vi farò sapere se ci sono delle mancanze anche li per quanto riguarda le pubblicazioni di autori italiani su Urania Collezione. Grandi! Perfetto. :) Non me ne volere... ho la sensazione che ne manchino altri. Ricordo che nel 2012 comparvero su Urania anche dei racconti di Samuele Nava, Sergio Donato e Roberto Guarnieri. Non li vedo nel file. Quello di Samuele Nava dovrebbe essere nel numero 1579, gli altri comparvero nei numeri successivi. Sempre riguardo a Urania, ricordo "Eutanasia robotica" di Beppe Roncari, comparso nel 2018 circa. Valery, hai ragione. L'estrazione dei racconti italiani su Urania e sorelle non ha funzionato. Un controllo scheda per scheda ha rivelato molte mancanze. A questo punto per completezza sarà fatto un controllo manuale su ogni scheda libro. Stasera ho controllato tutti gli Urania Collezione e tutti gli Urania da numero mille a quello di questo mese. Domani controllerò gli Urania dal numero 1 al 999. Allego sempre al Secondo Post di questo Thread il File Racconti non ancora definitivo ma già con tutti i racconti apparsi su Urania che ti ricordavi. Grazie ancora, se non era per te, il lavoro fatto sarebbe rimasto incompleto. Invece tra qualche giorno avremo dei fili assolutamente perfetti, con controllo manuale scheda x scheda. Una faticaccia ma credo che il risultato ne valga la pena

Intervengo anche io, in merito, innanzitutto per scusarmi in qualità di "Querytore" alla base dati, ma anche per associarmi ai ringraziamenti per il gioco di squadra e per spiegare come vengono fatte queste "estrazioni" in un sistema in fondo artigianale come il nostro.

E già successo in passato che qualche Richiedente anche istituzionale ci chiedesse se poteva avere accesso alla base dati del nostro sistema e abbiamo declinato, invitando a usre le funzioni cerca e quelle di dowload del sito. Questo sia perché il DB di UM è in fondo un Nostro Patrimonio Comune, unico, ma figlio di centinaia di collaboratori che nel tempo lo hanno fatto crescere. Sia percho è un DB costruitosi per tasselli successivi che si sono aggiunti via via strutturalmente alle tabelle iniziali, di per sé quasi inutilizzabili senza la loro consocenza ed una gestione che li riorganizzi.

Per intenderci, i dati delle schede libro sono archiviati in circa una decina di tabelle con diversa costruzione: 1 per le collane, 1 per i dati principali, 1 per le trame, 1 per gli indici, e così via. In ognuna di esse c'è un riferimento incircoiato, generalmente il codice univoco posseduto da ogni scheda libro, che consente di ricostruire le visualizzazioni con tutti i dati così come li potete vedere normalmente.

Il motore di ricerca del nostro sistema e il codice di programmazione che stanno dietro, per quanto dall'aspetto vintage, sono eccezionalmente raffinati e potenti e gestiscono in modo pazzesco tutte queste tabelle, compresi anche i filtri da applicare per estrarre dati.
Ma quando le necesssità non hanno una "formula" sviluppata dal codice per ottenere i dati ricercati, con criteri articolati, si deve operare manualmente fuori dal sistema, partendo dalle tabelle grezze, si vede l'estrema difficoltà di ricostruire i dati come si vuole, senza l'ausilio delle potenti funzioni sviluppate da Maxnaldo.

A questo si aggiunge anche che:

- Ad oggi il sistema e il DB non gestiscono le nazionalità di Autori e opere
- Gli archivi dei dati delle schede principali e quelli degli indici, sono separati, spesso sovrapponendosi, ma non sempre. Ci sono tante schede senza indici (quindi i soli indici non bastano), ma ci sono antologie e appendici i cui racconti non compaiono nelle schede principali.
- I dati inseriti non sono sempre corretti e armonici. Per esempio, per estrarre racconti italiani, uno dei pochi criteri automatici da applicare è controllare quelle righe tra gli indici che non contengono un titolo originale. Ma se invece un racconto italiano contiene invece del testo o un anno nel campo titolo originale, questo viene escluso. Oppure qualsiasi appendice che non sia un racconto viene estratta comunque, in quanto è materiale che non ha titolo originale e risponde al criterio come i racconti italiani.
- A questi si aggiungano i molti errori di battitura, i racconti in altre lingue che hanno indici incompleti e mancanti del titolo originale (scambiati quindi dal criterio automatico come italiani), e così via. Tutti errori di estrazione per non conformità del dato inserito, non per query sbagliata, che vanno ricontrollati a manina
- Da ultimo le estrazioni degli indici vanno armonizzati con quelle delle schede, cha hanno campi diversi e che in parte si sovrappongono, in parte si completano.
Per questo lavoro insomma mi affido alle formule e funzioni dei Fogli elettronci più noti. Ma perdersi tra i dati o non riuscire a rintracciare tutte le incoerenze generatesi dalle estrazioni è facilissimo. Tanto quanto alcuni piccoli errori che si possono fare anche con un minuzioso controllo manuale scheda per scheda.

Ecco che quindi avere due ostinati "antagonisti" che in realtà lavorano in parallelo e in team, per confortare poi i risultati finali, è uno valore aggiunto che su questo sito si può ancora trovare.

Al puntuale, certosino e ostinato controllo scheda per scheda del nostro Bibliotecario, in tutta l'area Urania, si affianca quindi una nuova sessione di estrazioni e rielaborazioni semi-automatiche eseguite da un tenace, fiducioso e altrettanto ostinato Fanta, estremamente orgoglioso del tesoro che il nostro Database contiene: le informazioni ci sono e certamente si possono estrarre e ordinare! SOno così emerse svariate decine di righe in più che crediamo portino a completamento un elenco speriamo definitivo.

Il connubio tra uomo e macchina offre sempre il meglio. Ma il nostro appello è ancora più forte e accorato del solito.

Sembriamo talvolta dei rompiscatole formali e accusatori, quando segnaliamo regole e criteri di inserimento o chiediamo correzioni: la questione non è però quella di fare le "maestrine" o stuzzicare i collaboratori apparentemente insoddisfatti del loro grande aiuto. Ma quello di preservare il più possibile la coerenza dei dati archiviati e quindi la loro fruibilità. Questo rende lustro e onore a tutti coloro che vi hanno dedciato tempo e risorse e fa di UM non solo un forum ma anche un luogo di consultazione e ricerca davvero unico!

Spero che questo obbiettivo sia condivisi e chiaro a tutti, quando chiederemo ancora pazienza e attenzione negli inserimenti: é il nostro vero valore a benficiarne, per tutti noi e non solo!

A brevissimo avrete l'elenco definitivo degli Italiani di sempre su Urania e sorelle. Nel frattempo grazie ancora a tutti per condividere lo spirito e i valori di UM!

Citazione da: bibliotecario il 20 Marzo 2024, 20:18:02

Citazione da: Fantobelix il 20 Marzo 2024, 19:18:48 Intervengo anche io, ... Ho pensato una cosa, una bischerata fuori tema ma mi piace e la scrivo lo stesso. Io e te Fanta, siamo come Asterix e Obelix che tanto piacciono a entrambi. Siamo amici come loro, gli assomigliamo pure fisicamente, mangiamo come loro e facciamo i Post su loro misura, io mini te maxi!

Questa cosa l'avevo già pensata tanti anni fa, con il ricorso anche a certi costumi carnevaleschi da adottare in qualche incontro istituzionale
Avevo compreso anche me, nella maschera del druido Panoramix, con tanto di barbone e falcetto...
Chissà se lo potremo mai fare...
Gian

...grazie per il vostro immenso lavoro.
Non mi stancherò mai di dirlo.

Un abbraccio,

Echo

A oggi ho ricontrollato con anche l'aiuto di Zacca_2000, scheda per scheda tutti i racconti delle seguenti collane:

• Urania
• Urania Collezione
• Urania Jumbo
• MilleMondi
• Urania Classici
• Urania Extra

Ho riallegato al Primo e al Secondo Post del Thread il file:

Italiani su Urania - Romanzi (Def.Rev.2) 21-03
Italiani su Urania - Racconti (Def.Rev.5) 21-03

Per il fine settimana il lavoro di controllo scheda x scheda si dovrebbe concludere e dovremmo avere i file definitivi.