---Domanda posta in SEGNALAZIONE ERRORI: 20.000 o ventimila? - segnalata da renato 19 Ottobre 2004 - 12:45:07
Non è un errore in senso stretto, ma non sarebbe il caso di uniformare Nel Fuori Collana FS i titoli di questo capolavoro, per avere un quadro d'assieme delle numerosissime versioni uscite in Italia? Renato
----Risposta
Il problema è quello che figura in copertina e sul frontespizio.
E poi che dire di quei romanzi che sono stati pubblicati con numerose varianti di titolo?
Dr. (Dott., Dottor, Dr.) Jekyll e Mr. (Sig. Signor, Mr. Mister) Hyde è un classico.
Occorrerebbe un campo univoco che consentisse di individuare un titolo a prescindere dalle varianti.
Non essendo un errore, la sede opportuna è il forum, dove è più facile sentire il parere di tutti.

CE212

Eccoci qui dunque...qual'è il vostro parere?

potrebbe quindi essere adottato un titolo convenzionale ed indicare nelle note quello reale, se difforme, e gli eventuali errori....

Citazione da: gasp63 il 20 Ottobre 2004, 12:06:35

(...) Per questo penso che sarebbe meglio poter uniformare almeno titolo ed autore, anche se, da un punto di vista collezionistico potrei voler distinguere tra edizioni che riportano titolo od autore con errori o modifiche (un pò come il Gronchi rosa per la filatelia per intenderci).

      Spesso le questioni apparentemente semplici si rivelano tutt'altro che tali... Questa di Renato credo sia una di quelle. Esprimo  la mia opinione. Credo sia necessario osservare il problema da due angolazioni diverse. Per quel che riguarda la catalogazione di un volume quale, per esempio e uno per tutti, "Ventimila leghe sotto i mari", fermo restando il fatto che il catalogatore dovrebbe in ogni caso trascrivere correttamente il titolo imposto a suo tempo dallo stesso autore, credo importi poco, a prescindere dal pressappochismo dello stesso catalogatore e della relativa o meno protesta dell'autore o da chi lo rappresenta, se si evidenzia "ventimila" oppure "20.000"; questo soprattutto perché normalmente a chi compra, legge e butta via o conserva il libro, non interessa granché la corretta grafia del titolo sul catalogo, ove si tratti di titoli più che noti, ovviamente. Dal punto di vista squisitamente collezionistico invece e nella ipotesi di titoli celeberrimi, come nel caso nostro, l'importanza potrebbe aumentare e di parecchio, poiché diventano due volumi diversi l'uno dall'altro.
      Per i riflessi di quanto sopra nei confronti di UM, a causa e per gli effetti di più o meno recenti e più o meno simili opinioni espresse o decisioni prese,  credo che la prassi dovrebbe suggerire, ma questo condizionale lo sottolineo parecchie volte e in modo marcato, dovrebbe suggerire, dicevo, di considerare i due titoli, "20.000" e "ventimila", volumi diversi. Vorrei dire infine che ho sempre visto scritto "Ventimlia leghe sotto i mari" e, di contro, "Il giro del mondo in 80 giorni". Purtroppo Verne oramai non può più dirci niente in proposito. Infine  se fossi in gasp 63, quei due o più volumi di Verne e "Werne", io li conserverei... ma è anche vero che io conservo sempre tutto...
Cordialità,
                            Den Heb

A mio avviso quello che viene inserito nel DB deve rispecchiare quello che effettivamente è riportato sul libro, altrimenti l'utilità come strumento di ricerca va a farsi benedire (senza contare che per ogni titolo da "uniformare" bisognerebbe decidere come comportarsi, e che si fa? un referendum a titolo?  ;).). A parte il fatto che io ad esempio ho un bellissimo "Doriano Gray dipinto" di Wilde e ad inserirlo come "Il ritratto di Dorian Gray" mi sembrerebbe di fargli uno sgarbo.... ;D ;D
Saludos
Robdimo

Citazione da: renato il 20 Ottobre 2004, 23:43:58

già...forse avete ragione...anzi, sicuramente...però, mannaggia, mi sembra che qualcuno aveva in copertina 20.000 ed ha scritto VENTIMILA...o viceversa...almeno questi casi, se esistono e la memoria non mi faglia, li possiamo normalizzare, adeguandoli all'effettiva copertina?

Le varianti sono almeno tre: ventimila, 20000, 20.000, più le varianti del titolo originale che non ho verificato che dovrebbe essere "Vingt mille"; i titoli originali dovrebbero essere uniformi, salvo che esistano varianti accreditate nella lingua di origine.
La verifica potrebbe essere fatta utilizzando fonti autoritative (il Catalogo nel nostro piccolo o la BNF per Verne, ma anche l'ICCU in genere; tutte le fonti citate sono reperibili in linea).
Qualora il titolo originale differisse dal canonico, potrebbe essere riportato in nota (ma questa è una finezza), così come le varianti rilevabili dal frontespizio (se proprio uno vuole esagerare).
Per Ventimila leghe sotto i mari tutti possono intervenire per le modifiche, trattandosi in genere di FuoColla, ma l'ideale sarebbe che l'intervento venisse fatto dall'utente originario.
La ricerca di maxnaldo opera anche sui titoli originali, cosicché se il titolo originale è uniformato, abbiamo la possibilità vedere tutti assieme i libri con titoli di copertina diversi.
Se poi il titolo italiano corrisponde a quel che c'è in copertina, tanto meglio.

CE212

Il problema non è libri diversi o meno, il problema è che se io ho (per restare nell'esempio) un libro che ha scritto in copertina "ventimila leghe sotto i mari", mi viene logico cercarlo così per sapere se è già presente nel DB, mentre pensare se è stato "normalizzato" e quindi se devo cercarlo come ventimila, 20000 oppure 20.000 mi complica la vita anziché semplificarla. Se voglio tutte le possibili varianti posso cercare mettendo solo "sotto i mari" oppure cercare mettendo il titolo originale (quello si che dovrebbe essere scritto sempre allo stesso modo). Va da se che gli errori di inserimento devono essere evitati, ma se tutti fossero infallibili diventerebbe noioso ;D ;D
Saludos
Robdimo