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Home Forum | UraniaMania Forum... | Comunicazioni da/per lo staff del Forum | Discussione: Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra? «prec succ»
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  Autore  Discussione: Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?  (letto 4145 volte)
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #45 data: 17 Luglio 2008, 15:42:25 »
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Per LUCIANA:

Cliccando sul pulsante dalla scheda libro

vedrai che l'utente GIUSEPPE 8288 http://www.uraniamania.com/forum.php?action=viewprofile&user=giuseppe8288 che sta a Milano ha inserito come "in vendita" il libro che ti interessa a 5,00 euro,

se lo contatti per messaggio privato fai un tentativo e magari ti arriva a casa senza alzarti dalla sedia... ,

Come mandare un messaggio privato senza avere studiato: se clicchi sul testo scritto in rosso li sopra ti si aprirà la pagina di Giuseppe8288, in fondo alla pagina troverai "MANDA UN MESSAGGIO PRIVATO A QUESTO UTENTE, riclicchi e scrivi le tue ragioni... invia e ...

Poi attendi...

Uraniamania è questo ed altro!

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« Ultima modifica: 17 Luglio 2008, 15:55:45 di TRIFIDE-GT » Loggato
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #46 data: 17 Luglio 2008, 17:59:00 »
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scusa slan ma non visualizzo le immagini per cui non so che dirti...

i grandi saghe sono ora divisi in fs fantasy e horror...
i numeri sui dorsi sono più o meno random.

abbiamo cmq
1 volume horror: hanno sete
2 volumi fantasy: i due di martin
3 volumi FS: tschai, berseker e tutti a zanzibar.

totale di 6 grandi saghe.

abbiamo 2 numeri 1 (il primo fantasy e il primo FS)
1 numero 2 (FS)
1 numero 4
1 numero 5
1 numero 6
MANCA il numero 3
se guardi nel database delle tre collane grandi saghe troverai sia il numero riportato in costa che la numerazione progressiva di uscita.

i totali ricapitolando sono
3 libri di fantascienza
2 libri fantasy
1 libro horror.

spero di essere stato chiaro.

a disposizione

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #47 data: 21 Luglio 2008, 19:27:51 »
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Ciao a tutti, cerco anch'io di raccapezzarmi nelle " convenienze editoriali " di mamma
Mondadori, e mi sembra che la numerazione ufficiale, con tra parentesi quella ragionata
di UM sia un po' fuorviante.
Non sarebbe più comprensibile fare il contrario ?
Tanto più che nelle note c'è già la spiegazione.

Aspettando il ritorno dalle ferie del Grande Max   continuo ad attaccare post-it ai
dorsi dei volumi.
Il pennarello indelebile mi sembra una scelta troppo definitiva.  

Buon riposo a chi può, buona attesa a chi aspetta.

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #48 data: 21 Luglio 2008, 22:53:21 »
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Alla fin della fiera, se li mettiamo in ordine di uscita vien fuori che l'unico a essere numerato sbagliato sul dorso è il primo volume della saga fantasy di Martin. Infatti abbiamo:

1 Tschai di Vance
2 Berserker di Saberhagen
1 il 1° volume fantasy di Martin
4 il 2° volume fantasy di Martin
5 il grandi saghe horror
6 Tutti a Zanzibar di Brunner

come già sappiamo, dei Grandi Saghe manca quello con il numero 3 sul dorsino, che peraltro nei fatti coinciderebbe con l'altro Grandi Saghe uscito con il numero 1 sul dorso. Infatti, nell'estate 2006 è uscito Tschai (numerato 1), a luglio 2007 sono usciti Berserker e il primo fantasy (numerati 2 e 1), e questo luglio gli altri tre (numerati 4, 5 e 6).
Se li metto in ordine di numero e mi figuro che l'1 fantasy è in realtà il 3... li ho ordinati per una sequenza che segue l'ordine di uscita e che segue (quasi) la numerazione avendo il pregio di mettermi uno a fianco dell'altro i due volumi del Martin (appero!). Te capì?
« Ultima modifica: 21 Luglio 2008, 22:58:42 di lolinhozzo » Loggato
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #49 data: 22 Luglio 2008, 08:43:52 »
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Citazione da: lolinhozzo il 21 Luglio 2008, 22:53:21

li ho ordinati per una sequenza che segue l'ordine di uscita e che segue (quasi) la numerazione avendo il pregio di mettermi uno a fianco dell'altro i due volumi del Martin (appero!).


Per quel che vale... è un pregio destinato a durare non più di 1 anno.
Io li ho disposti nei 4 punti cardinali della stanza destinata a libreria... ma anche la mia soluzione è destinata a durare fino alla prossima uscita. Dopodiché, con approfonditi studi geomantici vedrò di disporli secondo le linee di tensione... (non so ancora se dell'edificio o del quartiere).  
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #50 data: 22 Luglio 2008, 11:18:36 »
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Citazione da: lolinhozzo il 21 Luglio 2008, 22:53:21

Alla fin della fiera, se li mettiamo in ordine di uscita vien fuori che l'unico a essere numerato sbagliato sul dorso è il primo volume della saga fantasy di Martin. Infatti abbiamo:

1 Tschai di Vance
2 Berserker di Saberhagen
1 il 1° volume fantasy di Martin
4 il 2° volume fantasy di Martin
5 il grandi saghe horror
6 Tutti a Zanzibar di Brunner

come già sappiamo, dei Grandi Saghe manca quello con il numero 3 sul dorsino, che peraltro nei fatti coinciderebbe con l'altro Grandi Saghe uscito con il numero 1 sul dorso. Infatti, nell'estate 2006 è uscito Tschai (numerato 1), a luglio 2007 sono usciti Berserker e il primo fantasy (numerati 2 e 1), e questo luglio gli altri tre (numerati 4, 5 e 6).
Se li metto in ordine di numero e mi figuro che l'1 fantasy è in realtà il 3... li ho ordinati per una sequenza che segue l'ordine di uscita e che segue (quasi) la numerazione avendo il pregio di mettermi uno a fianco dell'altro i due volumi del Martin (appero!). Te capì?


ok, se pensiamo razionalmente potrebbe filare tutto liscio così, ma alla Mondadori non pensano razionalmente per quel che riguarda le numerazioni... alla prossima Grandi Saghe Fantasy magari invece di uscire con il N.7 potrebbero stamparci sopra un bel N.2 o N.3, non si sa mai... prepariamoci sempre al peggio, ormai ci dobbiamo abituare così.

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #51 data: 25 Luglio 2008, 20:55:37 »
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Salve a tutti, riesumo questo thread per fare le mie personali proposte, accettatele, contestatele, criticatele e fate le vostre controproposte.

io personalmente sposterei:

Da Urania Extra
speciali bis e supplementi:

(1347bis) Vampiri - John STEACKLEY
21 (1497bis) Red brain - Dashiell HAMMET(a cura di)
23 (1501bis) Qualche goccia del tuo sangue - Theodore STURGEON

a urania supplementi horror

-----------------------------------------------------

Da Urania Extra
speciali bis e supplementi
(1358bis) Il mondo rubato - Sergio VALZANIA
10 (1394bis) La macchina magica - Sergio VALZANIA

a urania supplementi fantasy (collana da creare)

In questa ultima andrei ad accorpare anche gli
Urania Fantasy della 2° e 3° serie, visto che non sono una vera collana ma dei supplementi alla collana principale, scorporandoli dalla vera collana di Urania Fantasy

Questa è la Mia proposta, se la pensate diversamente, o avete idee diverse esponetele, poi chi di dovere deciderà sull'eventuale da farsi...

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #52 data: 25 Luglio 2008, 22:54:09 »
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Citazione da: Eremita il 25 Luglio 2008, 20:55:37

Salve a tutti, riesumo questo thread per fare le mie personali proposte, accettatele, contestatele, criticatele e fate le vostre controproposte.

io personalmente sposterei:

Da Urania Extra
speciali bis e supplementi:

(1347bis) Vampiri - John STEACKLEY
21 (1497bis) Red brain - Dashiell HAMMET(a cura di)
23 (1501bis) Qualche goccia del tuo sangue - Theodore STURGEON

a urania supplementi horror

-----------------------------------------------------

Da Urania Extra
speciali bis e supplementi
(1358bis) Il mondo rubato - Sergio VALZANIA
10 (1394bis) La macchina magica - Sergio VALZANIA

a urania supplementi fantasy (collana da creare)

In questa ultima andrei ad accorpare anche gli
Urania Fantasy della 2° e 3° serie, visto che non sono una vera collana ma dei supplementi alla collana principale, scorporandoli dalla vera collana di Urania Fantasy

Questa è la Mia proposta, se la pensate diversamente, o avete idee diverse esponetele, poi chi di dovere deciderà sull'eventuale da farsi...

Andrea / Eremita


Riflettendoci sopra, torno a pensare che la mia proposta iniziale sia stata quella più corretta: accorpare i Grandi Saghe in un'unica collana. Non esiste la collana Grandi saghe fantasy, né la collana Grandi saghe horror: esiste la collana Urania Le Grandi Saghe, divisa in tre serie (sf, horror, fantasy) a secondo del genere. Credo che quindi la cosa corretta da fare sia catalogarla nel database in questo modo: un'unica collana divisa in tre serie.

Invece, per gli Urania supplemento il discorso è più complesso e credo vadano fatti dei distinguo. Se le Grandi saghe sono indicate come supplementi di Urania per ragioni fiscali (per non dover registrare una nuova testata, insomma, con tutti i costi e la burocrazia che comporta), questi sono DAVVERO dei supplementi: dei numeri di Urania fuori dalla numerazione ordinaria usciti come supplemento del numero di Urania di quel mese. Dunque, come li tratto? Anche se non sono una collana, non mi pare logico infilarli dentro Urania (come è stato fatto per i numeri bis degli anni Sessanta).
Io direi che, siccome a un certo punto hanno avuto una propria numerazione, e quelli fantasy hanno avuto una propria "sottonumerazione" (ripartita dall'1 a un certo punto) con una propria banda grafica particolare in prima e sul dorso, e gli horror hanno prima avuto una propria caratterizzazione (tutti neri e con scritto horror) e poi anche una propria sottonumerazione, la cosa corretta da fare sia di metterli tutti in una "collana fittizia" (chiamata Urania supplementi), ma divisa in serie, separando quello che c'è da separare a secondo dei numeretti su dorso e prima (e titoloni in banda di prima di copertina).

P.S.: per cortesia, e per amore dell'intelligenza, sorvoliamo sull'etichettatura horror assurdamente affibbiata al romanzo di Sturgeon.
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #53 data: 29 Luglio 2008, 11:21:19 »
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in realtà le Grandi Saghe Fantasy e Horror esistono eccome, c'è scritto anche sulla copertina, ma a parte tutto non possiamo solo guardare a cosa scrivono o non scrivono, se è supplemento o no, se c'è scritto un numero piuttosto che un'altro.

quello che ci interessa è fare un po' di ordine dato che con le numerazioni è un gran casino.

tenere tutti i libri all'interno di una collana va bene, quando la progressione dei numeri è costante, com'è avvenuto per gli speciali fino a poco tempo fa, poi però ecco che ti risalta fuori un altro fantasy N.1 e poi anche un Horror N.1 e poi N.2

a questo punto pensare di avere tutto in una collana mi pare illogico e confusionale, anche se poi si tratta sempre di supplementi a Urania, io direi perlomeno per i Fantasy che hanno una loro numerazione e per gli Horror che hanno una loro numerazione, di tirarli fuori dagli Extra e metterli nella apposita collana.

insomma per quei libri che sono partiti con una loro numerazione dal N.1 secondo me gli dobbiamo creare l'apposita collanina, poi per il resto si lasciano dove sono perchè appartengono alla numerazione degli speciali, che siano horror o altro seguivano la numerazione degli speciali e quindi li lascerei negli Extra.

ci sono pareri discordanti per quanto riguarda la suddivisione degli extra in più collane di supplementi, come avevo ipotizzato tempo fa, quindi per ora lascerei tutto com'è e mi limiterei a:

- spostare gli Horror dal N.1 in poi nella collana Urania Horror.

- lasciare tutti gli altri libri (compresi gli horror) nella collana Urania Extra.

- mantenere per adesso un'unica collana Urania Fantasy
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #54 data: 29 Luglio 2008, 11:35:19 »
Cita

le schede degli Horror con numerazione degli speciali sono state rimesse nella Urania Extra...

la collana "Urania Horror" rimane per i nuovi numeri Horror con numerazione loro, per adesso c'è solo il N.1 e ad Agosto vi inseriremo il N.2

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #55 data: 29 Luglio 2008, 12:18:24 »
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Ciao Max, a me va bene tutto ma...

se in base alla numerazione togli gli horror dagli extra almeno 1 e successivamente 2
allora lo stesso discorso non dovrebbe valere anche per i fantasy?
che di numerazione dall'uno in poi ne hanno ben 2?

è solo una domanda, mi va bene cmq...

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #56 data: 29 Luglio 2008, 12:31:07 »
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Citazione da: maxnaldo il 29 Luglio 2008, 11:35:19

le schede degli Horror con numerazione degli speciali sono state rimesse nella Urania Extra...

la collana "Urania Horror" rimane per i nuovi numeri Horror con numerazione loro, per adesso c'è solo il N.1 e ad Agosto vi inseriremo il N.2




Non correggo ma aggiungo: 2 Horror Urania sono stati spostati negli Arcano extra, il 4° Horror Urania non sapendo bene è stato messo, tra [], negli SFBC ristampre mentre il 323bis è stato inserito nel settore fumetti e, dopo molte discussioni, nella collana Jeff Hawke.

Il 6° Urania Horror, ancora da stamparsi, appena uscira verrà inserito negli Urania Fantasy semestrali.

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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #57 data: 29 Luglio 2008, 15:23:52 »
Cita

Mi permetto di insistere su un paio di punti che in questo forum vengono spesso citati e poi inevitabilmente ignorati:

  - Uraniamania non e` un catalogo (non si vuole su questo sito creare un catalogo perfetto di ogni libro edito in italia)
  - Uraniamania serve ai collezionisti per gestire le proprie collezioni (il sito deve essere utilizzato per gestire nel migliore dei modi le proprie collezioni e mancoliste)

Ora date queste queste premesse e visto che inoltre:

  - la mondadori non e` affidabile per quanto riguarda le numerazioni ma indica quasi sempre il genere in copertina e/o costa
  - non tutti i collezionisti sono maniaci al punto di volere TUTTO cio` che esce con scritto Urania sopra

mi sembrerebbe logico lasciar perdere la numerazione e suddividere gli extra e i supplementi di urania per GENERE ma tenendo conto dell'eventuale indicazione di collana che la mondadori stessa ci offre.

Per intendersi ecco la mia idea:

le grandi saghe sono chiaramente 3 collane diverse (c'e` chiaramente scritto sulla copertina):

Urania grandi saghe
Urania grandi saghe fantasy
Urania grandi saghe horror

gli urania extra sono misti quindi toglierei tutti quelli che riportano chiaramente scritto in copertina e/o in costa il nome del genere e li metterei in una collana a parte lasciando quelli di FS come solo extra:

Urania extra
urania extra horror
urania extra fantasy   (non i pare ne esistano al momento )

gli urania fantasy pur essendo usciti in ben 3 diverse collane separate sono sempre stati tutti ben indicati in copertina come "fantasy" quindi si possono anche lasciare tutti insieme nella collana:

Urania fantasy

l'unica eccezione alla regola sarebbe il millemondi n.36 che pur riportando la dicitura horror e` senza ombra di dubbio un millemondi perche` c'e` scritto sopra ed ha una numerazione coerente al resto della collana quindi non e` spostabile negli urania extra horror.

In questo modo si riuscirebbe sia a "catalogare" tutte le uscite senza considerare le numerazioni cervellotiche e contemporaneamente si permetterebbe a chi, come me, NON VUOLE nella propria collezione horror e fantasy ma solo FS di avere le collane complete e le mancoliste non "infestate" da libri che non vuole acquistare.

OK lo so che non vi piace ma io volevo dirlo lo stesso...

ora torno a sviluppare il mio DB personale che mi permette di gestire la collezione meglio di UM
« Ultima modifica: 29 Luglio 2008, 15:25:33 di joecool » Loggato
...vorrei essere nato al contrario per poter capire questo mondo storto...  (Jim Morrison)

    
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #58 data: 29 Luglio 2008, 15:37:01 »
Cita

BENE BRAVO BIS, CONTINUA COSì!!!

Avevo chiesto una volta alla strega che ci cag...oppss...faceva nei TASCABILI MURSIA un titolo come LA LETTERA SCARLATTA!!
Numero che mi impedisce di terminare la collana perchè personalmente della signora SARA non me ne importava granchè.
Risposta della stregazza: A ME PIACE, se vuoi terminare la collana comperatelo!
Adesso che la strega da noi c'entra come i cavoli a merenda del libro stesso, perchè qualche persona savia ed intelligente non lo stralcia?
W.
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Tradotti: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; in solitario di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker (concorrente al Premio Nebula), di prossima pubblicazione. Appena pubblicato un racconto della Rusch: Base di Settore: Venice.
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Re:Riorganizzazione collane Urania grandi saghe e Urania extra?
« Rispondi #59 data: 29 Luglio 2008, 16:59:28 »
Cita

secondo me si sta equivocando un pochettino sulle suddivisioni per "Genere"...

non abbiamo suddiviso nulla per genere, solo per le Grandi Saghe abbiamo seguito più da vicino quelle che sono "forse" le intenzioni editoriali, visto che hanno stampato sulle copertine "Urania Grandi Saghe", "Grandi Saghe Fantasy" e "Grandi Saghe Horror", senza contare le stranezze sulla numerazione.

abbiamo creato la collana Urania Horror perchè hanno iniziato con una numerazione tutta loro

la stessa cosa era stata fatta sui Fantasy quando iniziarono a numerarli dal n.1 in poi...

i fantasy stanno sempre nella collana Urania Fantasy, sono anni che non stanno più con gli speciali degli Urania Extra.

non ci sono suddivisioni per Genere, il genere è attribuito alle collane e anche alle schede, quindi è già possibile utilizzare l'informazioni nel db senza bisogno di suddividere anche le collane per genere.

quello che stiamo cercando di ottenere è una organizzazione delle collane che ci permetta di seguire meglio le pubblicazioni, dato ciò che indica l'editore, e soprattutto dato ciò che indica il buon senso di chi le colleziona e che mette poi i libri sugli scaffali della libreria.

i libri che vengono pubblicati come speciali e che continuano ad avere una numerazione degli speciali (34,35,36,ecc...) saranno ancora inseriti negli Urania Extra.

quelli che sono partiti con una numerazione a parte, i Fantasy già da qualche anno che ultimamente sono ripartiti un'altra volta dal N.1, e i nuovi Horror, vengono inseriti per evitare confusioni eccessive nelle loro apposite collane, che poi rispecchiano anche ciò che viene scritto sulla copertina "Fantasy Urania N.1" e "Horror Urania N.1"
Quindi forse avremo meno confusione negli Extra e più semplicità per i collezionisti, che potranno inserire le nuove schede nelle apposite collane senza bisogno di riordinare nulla, senza il casino di altri numeri nel mezzo, e senza la confusione (soprattutto delle mancoliste) di più numeri nella stessa collana con la stessa numerazione.


i collezionisti che si basano sul genere, sull'autore, o sui personaggi, per quanto riguarda UM ci sono sempre stati e il consiglio è sempre lo stesso: "il metodo più semplice è crearsi la mancolista con un foglio excel eliminando ciò che non si colleziona".

quindi per quel che riguarda le nostre discussioni e proposte tenete sempre presente che:

UM non è un catalogo

UM è uno strumento per collezionisti

UM non è un database personale dei singoli utenti

UM non può accontentare tutti

alcuni (come ad esempio Miky), fanno sempre finta di nulla quando si parla di "regole" di UM, o delle direttive generali che ci siamo sempre dati, o del significato e della natura di UM, e sono sempre pronti a criticare ogni cambiamento che non segua alla lettera ciò che scrive l'editore.
Questo non significa che non possiamo cambiare le impostazioni sulle collane, stiamo appunto discutendo di questo, ma ironizzare o criticare ogni proposta solo perchè non tiene conto di certi fattori "editoriali" è solo una continua e inutile polemica che nasce dalla visione errata di cosa è UM e a chi è rivolto.

concordo in pieno con il Waferdi sulla eliminazione di quel libro che non appartiene ai generi Fantascienza, Fantasy, Horror o altro genere consentito su UM e che è stato inserito solo per questioni editoriali (perchè c'era scritto sopra la collana di appartenenza) o peggio ancora "personali".

cancello subito la scheda.

« Ultima modifica: 29 Luglio 2008, 16:59:59 di maxnaldo » Loggato
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