Citazione da: Fedmahn Kassad69 il 08 Ottobre 2013, 09:58:13

Beh, anche in ambito fantascientifico ci sono cicli belli ponderosi, due esempi su tutti il ciclo di Dune e quello di Hyperion, ma ce ne sarebbero altri, la Fondazione di Asimov (che col tempo si è unita ai cicli dei Robot e dell'Impero) oppure il Ciclo delle Cinque Galassie di Brin e nessuno di questi autori (per fortuna forse) è Dostoevskij, va detto però che la tendenza alla serialità è molto più spiccata nel fantasy e nel caso de La Ruota del Tempo raggiunge livelli difficilmente eguagliabili.

Ho posto la domanda proprio perchè sono ignorante in materia e mentre so che  nella SF esistono certamente i cicli (come tu hai detto) ma non si può dire che i cicli la facciano da padrone, nel fantasy sembra proprio il contrario (ripeto...parlo da fantasIgnorante).
Tra l'altro i romanzi da te citati non hanno 1000 pagine (il più lungo forse è "I signori di Gahrt" con 600 pagine, il ciclo della fondazione è fatto anche da romanzi con 200 pagine scarse...) e non sono comunque esclusi dalla mia critica sulla lunghezza.
"Hyperion" è riconosciuto dai fan della SF come un capolavoro del nostro amato genere ed è piaciuto un casino anche a me ma a mio avviso l'eccessiva lunghezza è e resta un limite...anche del ciclo di "Hyperion".

Citazione da: Fedmahn Kassad69 il 08 Ottobre 2013, 09:58:13

[devo dire che l'esaustività descrittiva di Jordan, il suo soffermarsi minuziosamente nei particolari di qualunque cosa, (abiti, cibi, climi, acconciature, ecc, ecc) mi ha stremato, non che i libri manchino di azione o sense of wonder, ma le fin troppo doviziose descrizioni soffocano il tutto, togliendomi un po' del piacere che, sicuramente, avrei ricavato dalla lettura di tomi un po' più snelli.

In parte sono d'accordo con te... peraltro, e ora bestemmierò, era lo stesso problema che avevo provato con Tolkien, in certe sue descrizioni. Il world painting è essenziale per dare ampio respiro ad una saga, soprattutto se di stile epico, ma talvolta si ha la sensazione che l'autore abbia sentito la necessità quasi fisica di mostrare troppo di questa creazione, per non lasciarla sprecata.

Un autore che credo non si sia risparmiato nella creazione e definizione del suo mondo, ma che ha saputo relegarlo sullo sfondo, credo sia stato il mio amato Eddings... Leggendo il "Codice Rivano", che raccoglie parte del suo lavoro preparatorio per la sua saga principale, si capisce quanto abbia lavorato su aspetti che poi appaiono solo marginalmente e sempre di sfondo nei romanzi.

Detto questo, la complessità e l'ipertrofica ambientazione di Jordan, sfoggiata ampiamente, lì per lì mi ha affaticato, ma devo ammettere che, una volta chiuso il volume, la mia mente è rimasta poi intrappolata nelle trame del Disegno. Quindi forse si è trattato di una sofferenza... ehm... "positiva"

Da leggere anche secondo me, in definitiva.

Citazione da: Thx 1138 il 08 Ottobre 2013, 11:37:53

Citazione da: Fedmahn Kassad69 il 08 Ottobre 2013, 09:58:13 [devo dire che l'esaustività descrittiva di Jordan, il suo soffermarsi minuziosamente nei particolari di qualunque cosa, (abiti, cibi, climi, acconciature, ecc, ecc) mi ha stremato, non che i libri manchino di azione o sense of wonder, ma le fin troppo doviziose descrizioni soffocano il tutto, togliendomi un po' del piacere che, sicuramente, avrei ricavato dalla lettura di tomi un po' più snelli. In parte sono d'accordo con te... peraltro, e ora bestemmierò, era lo stesso problema che avevo provato con Tolkien, in certe sue descrizioni. Il world painting è essenziale per dare ampio respiro ad una saga, soprattutto se di stile epico, ma talvolta si ha la sensazione che l'autore abbia sentito la necessità quasi fisica di mostrare troppo di questa creazione, per non lasciarla sprecata.

Alla fine ritengo che sia semplicemente una questione di gusti personali, nel mio caso facendo un esempio in merito al Signore degli Anelli: quando la compagnia dell'anello passa, attraverso l'Eriador, nell'Agrifogliere,  Gandalf accenna brevemente alla storia dei regni che un tempo avevano popolato quelle terre, ebbene quei pochi accenni sono talmente evocativi da far divenire per me quasi reale ciò di cui si parla nel libro, a volte sento di provare anche io nostalgia per lo scomparso regno dell'Eregion del fabbro Celebrimbor.
Questa e tante altre sono descrizioni talmente "epiche" da farmi provare una voglia enorme e insaziabile di saperne di più, di entrare nella testa di Tolkien per conoscere tutti gli aspetti della storia della Terra di Mezzo che nel Signore degli Anelli non hanno trovato spazio e che solo in parte sono state poi raccolte nel Silmarillion.
Onestamente queste sensazioni con la saga di Jordan non le ho mai provate tranne poche volte, apprezzo anche io questo ciclo, altrimenti non avrei comprato tutti i libri, ma  all'ennesima descrizione dei vestiti di Elayne o leggere di Nynaeve che si tira le trecce sette volte per paragrafo mi viene lo sconforto, tant'è che mi sono arenato con la lettura della saga e non riesco ad andare avanti.  

Citazione da: Arne Saknussemm il 08 Ottobre 2013, 09:00:15

Ma toglimi una curiosità: sei tu che hai una predilezione per i cicli/saghe o nel fantasy la stragrande maggioranza delle cose ha questa natura "seriale" ??

Citazione da: Arne Saknussemm il 08 Ottobre 2013, 10:26:16

Ho posto la domanda proprio perchè sono ignorante in materia e mentre so che  nella SF esistono certamente i cicli (come tu hai detto) ma non si può dire che i cicli la facciano da padrone, nel fantasy sembra proprio il contrario (ripeto...parlo da fantasIgnorante). Tra l'altro i romanzi da te citati non hanno 1000 pagine (il più lungo forse è "I signori di Gahrt" con 600 pagine, il ciclo della fondazione è fatto anche da romanzi con 200 pagine scarse...) e non sono comunque esclusi dalla mia critica sulla lunghezza. "Hyperion" è riconosciuto dai fan della SF come un capolavoro del nostro amato genere ed è piaciuto un casino anche a me ma a mio avviso l'eccessiva lunghezza è e resta un limite...anche del ciclo di "Hyperion".

La risposta semplice è sì, Arne, nel fantasy c'è questa tendenza alla serialità, e penso che in questo topic la troverai accentuata perché io amo le saghe lunghe, e di contro faccio una gran fatica a leggere racconti o anche romanzi autoconclusivi. Finiscono troppo presto per i miei gusti.
Io spesso i libri di 1000 pagine li vado a cercare, e di contro evito quelli di 100.

La fantascienza è molto più tendente alle storie brevi. Infatti in questo genere i racconti sono tantissimi, e molto apprezzati.
Nel fantasy le antologie di racconti sono estremamente più rare, e anche meno famose. Non mi vengono in mente raccolte di racconti di enorme successo (perlomeno non in Italia), come invece ce ne sono tante nella FS, sia miste che di un singolo autore.

Certo questo qui di Jordan è molto lungo anche come Fantasy, di questa mole ce ne sono pochi anche lì, ma le trilogie la fanno da padroni.
In alcuni casi è più una moda che una necessità, perché non vedo il motivo di stampare 3 libri da 150 pagine quando ne puoi fare uno unico da 450.
In Italia poi la tendenza a spezzettare e sminuzzare i libri va proprio forte. Vedi Martin, con le sue Cronache, che in Italia pubblica 3 volumi per ognuno in lingua originale. E decisamente non è il solo.

Citazione da: Grianne il 08 Ottobre 2013, 20:04:30

Citazione da: And il 08 Ottobre 2013, 11:28:33 Grianne leggendo la tua recensione di questo ciclo mi è subito venuto in mente quello della Torre Nera di King (che ho adorato), pensi che ci siano analogie ? Eh, la Torre Nera ce l'ho in coda di lettura...quindi non ti so dare una risposta...ma magari qualcun altro che ha letto entrambi ti può rispondere...sorry.

Il Ciclo della Torre Nera l'ho letto e devo dire che secondo me non ci sono analogie con La Ruota del Tempo, se l'hai letto, può ricordare in qualche maniera Il Ciclo delle Sipstrassi di David Gemmell (che comunque se non ricordo male è stato iniziato dopo).

Citazione da: Grianne il 23 Ottobre 2013, 20:44:25

Ok eccomi di ritorno.

Bentornata... :)

Io avevo letto solo i primi 8.. La prima quadrilogia l'avevo apprezzata maggiormente... nella seconda resiparvo un senso di ripetizione che alla fine m'ha stremato. Ricordo che mi piaceva abbastanza l'aver la Kerry preso a piene mani dalla mitologia celtica, operando i giusti camuffamenti.

In compenso vedo che stai leggendo il ciclo di Ark; l'avevo adorato e riletto almeno un paio di volte. Se sei alla prima lettura, e se il mio giudiziio non è inquinato dalle nebbie del tempo o dall'età in cui lo lessi la prima volta... beh, allora ti sto un po' invidiando, sperando ti piaccia poi :)

Buonasera,
sono qui a riproporvi un'autrice già nominata in precedenza.

Si tratta di Trudi Canavan, e vi ho già parlato della sua trilogia d'esordio, The Black Magician Trilogy.
Ora voglio aggiungere un tassello a questo ciclo, dedicando questo post al prequel della suddetta trilogia: L'apprendita del Mago.

Vi ripropongo l'elenco dei volumi appartenenti al ciclo, per chi non ha voglia di andarli a cercare nei post più vecchi:


The Black Magician Trilogy
- The Magician's Guild, 2001 - (La Corporazione dei Maghi)
- The Novice, 2002 - (La Scuola dei Maghi)
- The High Lord, 2003 - (Il Segreto dei Maghi)

- The Magician's Apprentice, 2009 - (L'Apprendista del Mago) - prequel della precedente trilogia

The Traitor Spy Trilogy
- The Ambassador's Mission, 2010 - (La Spia dei Maghi)
- The Rogue, 2011 - (La Guaritrice dei Maghi)
- The Traitor Queen, 2012 - (La Regina dei Maghi)


Il libro in questione, come le due trilogie che lo contornano, esce in prima edizione in Narrativa Nord, ed è stato ristampato in TeaDue.


- L'Apprendista del Mago




In affinità con i volumi usciti in precedenza, L'Apprendista del Mago è un libro leggero che scorre via in un soffio, a ulteriore dimostrazione che la Canavan ha uno stile estremamente scorrevole.

A mio avviso da leggere assolutamente dopo la Black Magician Trilogy, in quanto anche se narra di fatti accaduti prima, va a svelare molti dei misteri disseminati in essa. Chiarendo tutto in tale modo, i primi tre libri risulterebbero assai più scialbi.

Attraverso la storia di una giovane apprendista Maga, Tessia, vengono spiegate le origine di una particolare sfera di magia, quella guaritrice, e viene chiarito come fosse considerata e applicata anticamente la "Magia Superiore".

Certo non è un librone, di quelli che segnano svolte o rimangono impressi nella mente per anni, ma è un'ottimo svago, un piacevole passatempo. Lo stile semplice e la trama leggera ne fanno un libro adatto a molte età, ma al contrario di quanto ho fatto in precedenza, non direi che questo libro è per ragazzini. Piuttosto posso affermare che è anche per ragazzini.

A me è piaciuto, l'ho terminato in soli due giorni nonostante le sue quasi 700 pagine.

A mio parere questo ciclo è un esempio perfetto di fantasy leggero, senza grandissime pretese, ma è di quelli buoni, quelli da leggere quando non si ha voglia di impegnarsi troppo. Rappresenta il piacere di vedersi una semplice commedia quando non ci si sente di affrontare film come Philadelphia.