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Home Forum | UraniaMania Forum... | Aiuto, Problemi, segnalazioni, errori | Discussione: atto di forza contro i difensori della terra «prec succ»
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  Autore  Discussione: atto di forza contro i difensori della terra  (letto 1358 volte)
fantagufo


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atto di forza contro i difensori della terra
« data: 03 Gennaio 2017, 01:14:34 »
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hello UMini e buon anno!
chiedo la collaborazione della comunita' per risolvere un dubbio e forse correggere un errore.
Fate una ricerca per titolo=difensori, e guardate i risultati.
esistono in fanucci biblioteca due schede per i difensori della terra di Dick, una quella normale della collana biblioteca (e su questa nessun problema), l'altra per una edizione speciale.
Della seconda esistevano due varianti: una di esse, per una edizione "combinazione editoriale" in vendita solo insieme alla videocassetta VHS Pentavideo del film Atto di forza, e' stata poi cestinata (ossia, spostata nella collana "cestino"). al suo posto e' stata messa una nota nella scheda superstite.
Io ho la versione "VHS" di questo libro. esso contiene 9 racconti e non ha isbn. La versione "biblioteca" ne contiene 12, ma ha lo stesso isbn della versione "special".
Nell' indice della scheda "speciale" superstite, pure ce ne sono 12. La copertina di questa scheda (che e' identica a quella della versione VHS) scrive pero' "9 splendidi racconti dell' autore di blade runner" eccetera (non e' facile da leggere, ma avendo a confronto la VHS si capisce).
Quindi la scheda ha l' indice della versione "special" (12 racconti) ma la copertina della versione VHS (9 racconti).
SE i due volumi esistono, e sono diversi, dobbiamo ripristinare la scheda dal cestino. Altrimenti la scheda "special" va sostituita con l'altra.
Chiedo quindi se fra i molti possessori di questo volume c'e' qualcuno che ha la versione non VHS, per verificare e chiarire la situazione.
grazie!

SCEHDA NORMALE   SCHEDA SPECIAL     SCHEDA VHS CESTINATA

    
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #1 data: 03 Gennaio 2017, 10:33:39 »
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Credo che l'immagine sia quella sbagliata. Se vedi il catalogo vegetti trovi 2 foto: quella a sinistra è quella da inserire nella scheda (con 12 racconti), per quella a destra confermerei nelle note che esiste una versione con soli 9 racconti per la pentavideo.
Tu invece vorresti inserire una scheda con il numero 12bis sempre nella stessa collana?
Ciao Andrea
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #2 data: 03 Gennaio 2017, 10:49:43 »
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Io ho la versione VHS.
Ci sarebbe da notare che sulla costola il titolo è "Atto di forza e altri racconti".
Che titolo c'è sulla costola della versione "special"?
Forse quest'ultima sarebbe da mettere come variante nella scheda normale.
Certamente la VHS sarebbe da ripristinare.
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #3 data: 03 Gennaio 2017, 11:15:16 »
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Questa nella mia libreria mi sembra diversa dalle altre, formato 138x209, codice: 883470133x, contiene 12 racconti, manca la data di stampa.
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fantagufo


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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #4 data: 04 Gennaio 2017, 04:43:15 »
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Citazione:

  
Questa nella mia libreria mi sembra diversa dalle altre, formato 138x209, codice: 883470133x, contiene 12 racconti, manca la data di stampa.


ok. allora a parte che abbiamo due libri con lo stesso ISBN, accettabile visto che il secondo e' una ristampa con diversa copertina, mi sembra che abbiamo chiarito che entrambe le versioni "special" e "VHS" esistono, e sono diverse.
Ho ripristinato la scheda VHS dal cestino, aggiunto l' indice con solo 9 racconti, e ho sostituita la copertina della edizione "special" con quella inviata dall' inestimabile stalker. Secondo me adesso le schede sono a posto, a ognuno mettersi in collezione quella giusta.
grazie dell' aiuto & again happy new year!
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #5 data: 04 Gennaio 2017, 10:19:23 »
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Citazione da: fantagufo il 04 Gennaio 2017, 04:43:15


Citazione:

  
Questa nella mia libreria mi sembra diversa dalle altre, formato 138x209, codice: 883470133x, contiene 12 racconti, manca la data di stampa.


ok. allora a parte che abbiamo due libri con lo stesso ISBN, accettabile visto che il secondo e' una ristampa con diversa copertina, mi sembra che abbiamo chiarito che entrambe le versioni "special" e "VHS" esistono, e sono diverse.
Ho ripristinato la scheda VHS dal cestino, aggiunto l' indice con solo 9 racconti, e ho sostituita la copertina della edizione "special" con quella inviata dall' inestimabile stalker. Secondo me adesso le schede sono a posto, a ognuno mettersi in collezione quella giusta.
grazie dell' aiuto & again happy new year!

Un bell'esempio di collaborazione tra UMini: ce ne vorrebbero più spesso
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #6 data: 04 Gennaio 2017, 23:30:20 »
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Plaudo anche io alla condivisione di informazioni, sempre positiva e costruttiva, grazie a tutti!
Prima però di considerare correttamente conclusa la questione, resterebbe da fare ancora qualche considerazione, per meglio classificare le schede.

L'operazione è abbastanza chiara (per chi interessato, nello spoiler):
- il libro, già edito nella collana nel 1977 veniva (ri)pubblicato nel 1989 (chissà se già in previsione della produzione cinematografica)
- Il film di Verhoeven esce negli Stati Uniti il 1° giugno 1990 (Anteprima a LA il 31 maggio - vedere su imdb)
- da noi arriva ovviamente più tardi, la prima del film in Italia è stata il 13 dicembre 1990
- ed ecco che il titolo viene nuovamente ripubblicato con nuova copertina tratta dal film, giusto a dicembre 1990: ci sta! E' la versione che fantagufo chiamava "Speciale" (non ho capito perchè). Eccola qui con tanto di fascetta editoriale di lancio:


- Successivamente (dai molti riferimenti incrociati - OPAC, notizie da Algernon e altri siti - direi ufficialmente senza data) esce nuovamente con soli 9 racconti in abbinamento alla VHS Pentavideo, credo questa.

I dubbi che mi rimangono sono invece questi:
- la versione "Special", oltre allo stesso ISBN (ma con copertina diversa e anche numero di pagine rispetto alla precdente versione del 1989), ha anche la stessa numerazione (12) presente in costa o altrove? Ci sono riferimenti interni che la configurano come ristampa?
Se SI, ad almeno una delle due domende sopra, il libro di questa scheda va considerata a tutti gli effetti come una ristampa, che in genere non viene rischedata, ma indicata in extra. Qui ormai l'abbiamo presente e considerate anche alcune varianti (le pagine oltre la copertina), la terrei. Ma in questo caso va indicata come ristampa. Se inoltre la numerazione manca, sostituirei il (12) con... no so, Speciale???

- La versione VHS, invece mi sembra più scollegata e diversa dalle precedenti: ha formato diverso (più piccolo), ha copertina parzialmente diversa (perde il titolo del film), soprattutto ha solo 9 racconti invece di 12 e non si sa quando è stata pubblicata, mancando una data scritta.
Non so se abbia una numerazione, ma ne dubito.
Quindi per questa scheda, che sicuramente deve esistere, rivaluterei:
- la numerazione (da eliminare se non presente, non c'entra più con le precedenti)
- una data successiva, anche generica, tipo solo 1991 ed al limite una precisazione sulla sua supposizione in nota: è lecito infatti supporre che se il film è uscito in Italia il 13 dicembre 1990, non sia possibile che la versione del libro con videocassetta sia uscita lo stesso anno, ma almeno nel 1991 se non addirittura dopo.

Collezionisti, per favore supportateci ancora per questi ultimi chiarimenti. Ormai abbiamo fatto 30....
Grazie ancora e saluti!
F.
« Ultima modifica: 04 Gennaio 2017, 23:39:08 di Fantobelix » Loggato
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #7 data: 06 Gennaio 2017, 14:03:23 »
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Nessuna news su quanto chiedevo?
Stalker e Algernon, possiamo ancora approfittare della vostra cortesia per un controllo sulle due edizioni che possedete?

Grazie mille.
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #8 data: 06 Gennaio 2017, 15:04:07 »
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Ce l'ho, ce l'ho anche io quel libro, giuro che ce l'ho... a trovarlo però; "I difensori della terra", ma certo! Ma in una stanza di tre metri per quattro con circa novemila libri, come faccio a sapere dove sia? Devo trovarlo, devo trovarlo. Stampa, ristampa o altro? Mo' lo cerco... Se sono stato utile? vi prego ignoratemi...
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #9 data: 06 Gennaio 2017, 15:16:43 »
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Posso aggiungere che in prima pagina bianca cita: Biblioteca di Fantascienza, ma nessuna numerazione dentro e/o in costa.  
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #10 data: 06 Gennaio 2017, 16:07:15 »
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Caspita che velocità!!!

Grazie ancora a stalker1 e ad Algernon (il quale mi ha risposto privatamente per inviarmi in grande formato tutte le scansioni di copertine, costa e pagine interne !), che con le loro informazioni ci confermano che entrambe le versioni con copertina del film non hanno numeri in costa o altrove e che la versione con VHS non ha data (ma ripeto deve essere successiva al 1990, data l'uscita del film nelle sale a dicembre!).

Pur ammettendo di non comprendere le numerazioni, così come inserite nelle schede (duplici o triplici, con varie parentesi o senza...???), mi sembra che non essendoci nessuna sequenzialità e progressione nei numeri, e mancando del tutto fisicamente sui due libri in oggetto, sia preferibile rimuovere i numeri (12).
Io chiamerei entrambe "Edizione Speciale" e basta.
Resta l'incertezza sulla data della VHS, che al limite si può spostare alla fine dell'elenco, mettendo una data fittizia e una nota che chiarisce la mancanza di un riferimento certo.

Se non ci sono altre osservazioni o suggerimementi, domani procedo in tal senso.
Grazie ancora per l'ottimo lavoro di squadra!!!
« Ultima modifica: 06 Gennaio 2017, 16:26:31 di Fantobelix » Loggato
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« Rispondi #11 data: 06 Gennaio 2017, 17:05:35 »
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  Intanto per puro miracolo ho trovato l'ago nel pagliaio, pardon "I difensori della terra". Anche nel mio libro, edizione speciale, manca l'ISBN e manca il riferimento di data o di numeri in costa o all'interno, e i racconti sono 9. L'unica mia perplessità è dovuta al fatto che nella scansione di stalker 1, relativa alla quarta di copertina, ove la piccola foto di sinistra rappresenta  l'attore con arma spianata, nella mia quarta, la stessa foto di sinistra mostra l'attore seduto in una sedia di contenzione. Magari deriva dal fatto che nella versione speciale con videocassetta la foto è diversa oppure… si sarà stancato e si è seduto. Battute a parte, credo che la madre di tutte le domande sia: ma il sistemare e classificare i titoli della Fanucci è più facile o difficile del fare altrettanto con gli Oscar Mondadori? io ci metterei un bel pareggio, anche se ricordo una impaginazione di un volume della Fanucci a dir poco da brividi. Se lo trovo vi dirò di più.
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« Ultima modifica: 06 Gennaio 2017, 17:06:25 di Den Heb » Loggato
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« Rispondi #12 data: 06 Gennaio 2017, 18:06:53 »
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Però nessuno ha risposto alla mia domanda:
Qual è il titolo sulla costola dell'edizione "non VHS"?
I difensori della terra o Atto di forza?
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« Rispondi #13 data: 06 Gennaio 2017, 22:35:06 »
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Citazione da: Den Heb il 06 Gennaio 2017, 17:05:35

  Intanto per puro miracolo ho trovato l'ago nel pagliaio, pardon "I difensori della terra". Anche nel mio libro, edizione speciale, manca l'ISBN e manca il riferimento di data o di numeri in costa o all'interno, e i racconti sono 9. L'unica mia perplessità è dovuta al fatto che nella scansione di stalker 1, relativa alla quarta di copertina, ove la piccola foto di sinistra rappresenta  l'attore con arma spianata, nella mia quarta, la stessa foto di sinistra mostra l'attore seduto in una sedia di contenzione. Magari deriva dal fatto che nella versione speciale con videocassetta la foto è diversa oppure… si sarà stancato e si è seduto. Battute a parte, credo che la madre di tutte le domande sia: ma il sistemare e classificare i titoli della Fanucci è più facile o difficile del fare altrettanto con gli Oscar Mondadori? io ci metterei un bel pareggio, anche se ricordo una impaginazione di un volume della Fanucci a dir poco da brividi. Se lo trovo vi dirò di più.
Cordialità sempre ricercate.  


Ho pure io lo stesso libro (quello con la sedia nel retro) di misure 126x191. Il retro porta la dicitura EDIZIONE SPECIALE PER LA PENTAVIDEO - VIETATA LA VENDITA (sotto)
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non ho guardato prima perché in altre faccende sfaccendato
w.
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Re:atto di forza contro i difensori della terra
« Rispondi #14 data: 07 Gennaio 2017, 06:24:19 »
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Nella costa della mia copia:
I difensori della terra da cui è tratto ATTO DI FORZA
Si potrebbe reperire qualche informazione anche dalla rivista Futuro News (per hi la possiede) relativa al periodo.
La numerazione presente nel database di UM relativa alla collana: Biblioteca di Fantascienza mi sembra “macchinosa”.
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