Ho visto che nel DB sono presenti le collane Mondadori: Meridiani e Meridiani Collezione. Peraltro incomplete.
Non mi sembra che i volumi inseriti siano di attinenza alla SF quindi non capisco perchè ci siano. Non che mi dispiaccia, anzi. Possiedo quasi tutti i Meridiani Collezione, tutti i Meridiani Classici Collezione e tutti i Meridiani Classici del Pensiero. Mi chiedevo quindi se queste collane necessitassero di un curatore e se è inerente a UM inserire le due mancanti. Nel caso lo farei molto volentieri. Non essendo però sicuro se la presenza di questi pochi volumi sia una prova o un errore o un inserimento sbagliato e poi abbandonato chiedo numi al MAXNALDO.
Nel caso sia di interesse comune prendersi a cuore queste collane avete la mia disponibilità a dare una mano, visto che è da tempo che volevo cercare di contribuire al sito per quanto mi è possibile...
UMani saluti...
lo slan!

a me questa cosa sembra macchinosa. perchè inserire allora proprio il Meridiano (che contiene anche altre cose) invece del singolo libro che ne so, negli oscar ad esempio? facciamo l'esempio di stevenson. va bene dottor jekyll e mr hyde, ma nel meridiano ci sono anche saggi letterari, c'è l'isola del tesoro, ci sono racconti che nulla hanno a che vedere con la sf. perchè non inserire che ne so l'edizione einaudi del dottor jekyll?
se no ad esempio è uscito anche il meridiano di Bulgakov, dovremmo metterlo perchè Cuore Di Cane e Le Uova Fatali sono certamente racconti di SF. forse anche Il Maestro E Margherita lo è.
ma perchè non i singoli volumi nelle edizioni economiche e proprio il meridiano che contiene altro?
a quel punto allora perchè non caricare la "serie completa"?
non lo so ma a me questa operazione non convince molto e anzi, mi puzza un po'...
attendo delucidazioni,
slan

caro max,
ho capito perfettamente. io mi sono interessato ai meridiani mondadori perchè ho complete le tre serie: meridiani collezione, classici collezione e classici del pensiero. inoltre ho molti meridiani della serie normale. vedendo che ad esempio la collana meridiani collezione era monca sarei disponibile a completarla, dato anche che le maggiori se non tutte collane di sf (quelle con la C maiuscola) hanno già curatori certamente più capaci e preparati di me. quindi mi ero anche proposto per dare un contributo o per cominciare a darlo. ad esempio, se appunto vogliamo riallacciarci al discorso che facevi te nel post precedente, anche nella collana meridiani classici latini e greci c'è materiale di fantascienza. tipo Luciano di Samostata. ma anche Apuleio con il suo Asino d'Oro. e forse anche Virgilio con L'Eneide...
Anche Omero "scriveva" SF no?!
io non disdegno l'utilizzo di questo sito in due diverse direzioni, in quanto credo che moltissimi utenti insieme alla passione per Urania e affini coltivino anche altre letture ed è bello avere un sito che ti consenta di catalogare i tuoi libri e dove trovare dati e informazioni. mi spiego meglio: per quanto riguarda ad esempio i meridiani, di cui mi intendo un po', non è semplice trovare in rete l'elenco, le info sui contenuti etc. la cosa che mi colpì e mi creò grande soddisfazione scoprendo UM era proprio il fatto di trovare tutte le informazioni che volevo su tutto quanto era SF. Copertine, titoli, autori, utenti preparati a rispondere più o meno a qualsiasi domanda: FANTASTICO!
quindi io non disdegno l'idea di un sito MAIN - Principale con le COLLANE di sf pura con tutti i loro strumenti avanzati di gestione/catalogazione etc. affiancato da una parte del sito dove ci possano essere "tutti gli altri libri". sia perchè appunto gli interessi delle persone non si fermano alla SF sia perchè la mania collezionistica può sfociare anche in altri campi - vedi ad esempio i fumetti.
magari il mio sarebbe un piccolo contributo comunque, ma mi piacerebbe che se qualcuno volesse informazioni sui meridiani si rivolgesse a me. sarei lieto di dirgli tutto quello che so.
però io mi occuperei di queste 4 collane "minori" solo se posso inserirle per intero, perchè, come dicevo prima, inserire solo alcuni titoli a discrezione mi sembra insensato. vista poi la futura ottica del sito e che quindi certe collane saranno comunque secondarie è ancora più insensato lasciarci solo la SF.
e qui c'è una domanda che volevo appunto farti e una proposta. la domanda è: per il viaggio interstellare contano i libri di tutte le collane? secondo me dovrebbero contare solo i volumi di "certe collane" e non di altre, però non so come funziona. e non sarebbe anche interessante valutare non tanto l'onoreficenza di GURU ma non so tipo il valore di una collezione in base al LEM medio della stessa?
grazie per la tua esauriente risposta di prima e grazie in anticipo per le considerazioni che farai su questa mia,
slan

Citazione da: maxnaldo il 15 Gennaio 2009, 14:00:39

a questo punto ho deciso che il DB di UraniaMania doveva essere ristrutturato in modo da attribuire alle collane la definizione di: - Collana UMana sono quelle specializzate che pubblicano solo i generi inseriti su UM e che quindi sono inserite per intero complete di tuttii libri. oppure - Collana disUMana sono tutte quelle collane miste che pubblicano anche altri generi e che su UM sono inserite in maniera confusionaria e totalmente soggettiva, comprendendo cose che dovrebbero essere lasciate fuori e magari escludendo cose che dovrebbero invece stare dentro. .... per capirci ti faccio qualche esempio: le collane disUmane saranno escluse dalle pagine delle novità, dalle statistiche personali, dalle mancoliste e dalla sezione offerte scambio/vendita. Si potranno inserire nella propria collezione personale (cosa che ritengo totalmente assurda ma lasciamo perdere) e potrai mettere i libri presenti/mancanti... stop - nessun'altra funzionalità del sito andrà a gestire tali pseudo-collane. Tali limitazioni nelle funzionalità usabili per le collane disUMane forse porterà ad un più corretto utilizzo del nostro database, evitando catalogazioni tanto per catalogare, o catalogazioni per negozi di libri. .... è chiaro che il sottoscritto dopo la ristrutturazione si occuperà solo ed esclusivamente della sezione "Collane UMane", la sezione delle disUMane è e resta secondo la mia filosofia, cioè quella per cui avevo costruito questo sito, una semplice "Fuori Collana" per la quale non si possono usare gli stessi strumenti usati per collezionare le Collane con la C maiuscola.

Caro Max, nel settembre scorso, dopo una lunga discussione nel Forum su questi stessi argomenti, avevi proposto la distinzione nel DB fra le collane specializzate (che avrebbero continuato a chiamarsi Collane) e quelle non specializzate (che avresti chiamato Liste) dando modo di usufruire di UM sia a chi collezionava solo le prime sia a quelli che collezionavano anche le seconde. E mi era sembrata tutto sommato una buona idea, un compromesso ragionevole che poteva accontentare tutti.

Autocitandomi avevo proposto io la distinzione seguente:

Citazione da: erberto il 25 Settembre 2008, 23:05:11

Per semplificare parliamo solo di fs e dividiamo i collezionisti di sf in due categorie. Prima categoria:collezionano esclusivamente i libri uscite nelle collane specializzate(Urania, Galassia, Cosmo Oro, etc.), diciamo i libri del gruppo A. A loro si applica perfettamente questa definizione di collezionare e andrebbe benissimo una UM quale Max vorrebbe. Seconda categoria (alla quale, ahimè , appartengo): collezionano i libri del gruppo A più tutti i libri (diciamo il gruppo B) di fs, dovunque e da chiunque siano stati pubblicati. Il collezionare per questi è una cosa un po' diversa, ma sono collezionisti anche loro (io almeno mi ritengo tale...). Aquesti evidentemente interessa che su UM ci siano i libri del gruppo Bmentre ai collezionisti della prima "non può fregare di meno".

Ora mi pare di capire che quelli che avevo chiamato, per comodità, libri del Gruppo A e libri del Gruppo B sono diventati i libri di Serie A e i libri di Serie B. E di conseguenza i collezionisti dl primo gruppo saranno quelli di Serie A (con tutte le funzionalità di UM disponibili per la loro collezione) mentre quelli del secondo si dovranno accontentare della Serie B (funzionalità ridotte, etc. etc.).

Sei tu l'amministratore e naturalmente hai il diritto di definire le regole e la "filosofia" di UM.

Per quanto mi riguarda, non condividendola, non mi sento di continuare a svolgere il ruolo di Supervisore. Mi spiace, mi sono divertito, ma preferisco tornare a fare il semplice utente, magari propormi come curatore di qualche collana e... e poi si vedrà.

Ciao a tutti
erberto

Citazione da: slan il 15 Gennaio 2009, 22:00:55

ciao erberto, io so pochissimo di come funziona UM e sto imparando. i miei dubbi si riferivano al fatto che aprire una collana per inserire quattro o cinque volumi, peraltro dubbi, mi sembra un po' assurdo. è lo stesso che se io, come dicevo rispondendo a maxnaldo, aprissi la collana meridiani classici collezione per inserire l'eneide e l'asino d'oro, che, comunque la si voglia mettere, sono testi di sf tanto quanto il dottor jekyll e mr hyde, anche se a livello letterario valgono certamente di più. c'è anche un altro aspetto al quale non hai prestato la minima attenzione. un conto è un romanzo singolo un conto un meridiano. inserire un libro di 1000 pagine di cui magari solo 70 sono di sf a me sembra un po' una forzatura. .... a me non interessa minimamente che quello che penso sia o meno popolare o che trovi consensi, io scrivo solo quello che penso. ma la tua risposta mi è sembrata un po' troppo fuori dalle righe ma non ti conosco e quindi pazienza. spero di essere stato chiaro e di aver chiarito quello che intendevo dire. per me ognuno può fare quello che gli pare ma è giusto che le direttive le decida chi questo sito l'ha creato. e ci vorrebbe secondo me uno spirito maggiore di scambio più che di compra/vendita. ad majora, slan

Il problema non è cosa sia SF o fantasy o no. I pareri possono essere diversi, e ognuno ha il diritto di pensarla come vuole. C'è chi ha scritto interi libri (vedi il Todorov) nel cercare di definire esattamente cosa sia il "fantastico" (con distinzioni a volte simpatiche con altri generi/sottogeneri come lo "strano", il "meraviglioso" e via andare di accademia...).
Quello che non capisco è l'insistere su "ma perchè non inserire tutta la collana?". L'avevo già scritto prima ed è, credo, una delle poche regole sicure di UM: NON SI INSERISCONO LIBRI DI ALTRI GENERI. Io stesso ho cancellato libri che non c'entravano nulla (ricordo diversi "Figli del Capitano Grant" o "Giri del Mondo in 80 giorni").

Quello che mi ha fatto andare "fuori dalle righe" è stata l'insinuazione del tuo "mi puzza un po'", pretendendo poi "delucidazioni"... MA SCHERZIAMO?
Ripeto: qualsiasi cosa ti sembra che puzzi, non chiedere a me.  Non mi riguarda, non mi interessa e non ho nulla da dire al riguardo.

Per la cronaca:
a) non posseggo nessun Meridiano e quelle collane non sono fra le mie collezionate;
b) non ho mai venduto nulla su UM, nè Meridiani nè altro.

Mi scuso con gli altri UMiani, non è mia abitudine inquietarmi così.
Buona notte a tutti.
erberto

mah. io spero che scherziate.
non mi sembra di aver detto nulla di che e anzi di aver spiegato bene quello che intendevo dire, cioè proprio nulla di che. se la semplice e innocente frase "mi puzza un po'" suscita tanto scalpore la cosa è preoccupante. molto preoccupante, perchè vuol dire palesemente che c'è qualcosa che non torna, da qualche parte. io ho spiegato, lo ripeto, quello che volevo dire. lo ripeto, forse aiuterà: mi sembrava assurdo inserire volumi di 1000 pagine che contenevano solo 100 pagine di sf, e mi sembra ancora assurdo e ironicamente (forse è sfuggita l'ironia) ho scritto che questo mi puzzava un po' perchè sembravano inseriti ad personam. punto. ma era ironico. mi sembrava evidente dal fatto che fosse per me inserirei tutta la collana e che lo farei volentieri. ripunto.
se basta un "mi puzza un po'" per creare tanto scompiglio e ricevere una risposta così, vuol dire solo che involontariamente era una frase che ha beccato da qualche parte (imprecisata e sconosciuta per me che non ne ho la minima idea).
io dovrei scusarmi pubblicamente? mah... mi si poteva anche chiedere cosa intendevo gentilmente, rispondevo gentilmente e gentilmente mi si diceva: ah c'è stato un fraintendimento.
io non ho proprio offeso nessuno, nè messo in dubbio l'operato di nessuno. io ho espresso solo liberamente qualche considerazione, giuste o sbagliate che siano non sono nè offensive nè sono giudizi. io non do molta importanza a cose di questo tipo. forse per qualcuno due libri o un sito sono così importanti da prendersela tanto a male per un'opinione? ma dai...
comunque a prova della mia buona fede, mi scuso con eberto (non so chi sia nè perchè mi abbia risposto lui, tra l'altro) e con te, io non volevo dire nulla di male, e mi costa scusarmi perchè dovrei averle io delle scuse.
oh comunque, non vi prendete troppo sul serio così spesso, fa male al cervello
slan

Citazione da: erberto il 15 Gennaio 2009, 21:38:13

Ora mi pare di capire che quelli che avevo chiamato, per comodità, libri del Gruppo A e libri del Gruppo B sono diventati i libri di Serie A e i libri di Serie B. E di conseguenza i collezionisti dl primo gruppo saranno quelli di Serie A (con tutte le funzionalità di UM disponibili per la loro collezione) mentre quelli del secondo si dovranno accontentare della Serie B (funzionalità ridotte, etc. etc.). Sei tu l'amministratore e naturalmente hai il diritto di definire le regole e la "filosofia" di UM. Per quanto mi riguarda, non condividendola, non mi sento di continuare a svolgere il ruolo di Supervisore. Mi spiace, mi sono divertito, ma preferisco tornare a fare il semplice utente, magari propormi come curatore di qualche collana e... e poi si vedrà. Ciao a tutti erberto

la filosofia di UM era quella di avere un sito per collezionisti di Fantascienza, non quella di catalogare tutte le pubblicazioni "Fantastiche" per le quali esistono già altri siti più dettagliati e completi.

con la definizione "Fantastico" si è aperta la porta ad un mondo di cose che mai avrei pensato che sarebbero state inserite qui dentro, se per Fantastico si intende anche un libro di favole per bambini allora io credo che si debba fare un bel po' di marcia indietro. Non so nemmeno quando e da chi sia saltata fuori la regola che su UM si debba inserire tutto ciò che è denominato "Fantastico", in pratica qualunque cosa sia stata pubblicata in Italia.

non esistono collane di Serie A e collane di Serie B, esiste solo un sito costruito per chi colleziona Fantascienza, Fantasy, e altri generi, nel quale le cose sono state fatte appositamente per avere una informazione certa sulla composizione di una collana di fantascienza, su tutti i numeri che la compongono dal primo all'ultimo pubblicati, e con tanti strumenti per sapere quando escono i nuovi numeri, quanti ne hai, quanti te ne mancano ecc...

oggi tali strumenti non funzionano più a causa del marasma totale delle collane inserite, provate a capire tramite UM e i suoi strumenti, che cosa si pubblica di Fantascienza nelle librerie e nelle edicole, se vi riesce.

le cosiddette collane di "Serie B", quelle per cui non si ha alcuna informazione certa, quelle in cui sono stati inseriti i Pinocchi e simili, non hanno alcun senso di esistere in un db come questo, ci sono varie filosofie di pensiero qui dentro, c'è chi vorrebbe tutto e di più, e c'è chi vorrebbe molto molto molto meno. Personalmente non posso accontentare tutti, ormai si è capito che il voler accontentare tutti significa solo arrivare alla confusione totale. Quindi ho deciso di seguire la mia filosofia, quella per la quale avevo costruito il db e il sito, non sto qui a ripeterla per l'ennesima volta, chi l'ha capita dopo la millesima volta che la spiego bene, altrimenti me ne farò una ragione.

il sito serve a collezionare, non a censire e catalogare libri.

L'errore più grande è che si ritiene che Supervisori e Responsabili devono fare un lavoro di sistemazione dei dati del db, aggiungendo informazioni mancanti o collane mancanti.
Sbagliato... devono solo controllare che gli inserimenti dei collezionisti utenti di UM siano in linea con le regole del db.

in teoria qui nessuno dovrebbe inserire cose che non colleziona, le collane che collezioniamo hanno un senso di esistere, quelle che non collezioniamo cosa ce le mettiamo a fare?

so che tu Erberto, come tanti altri, hai lavorato sul db per la passione che ti lega a queste cose, e di questo ci mancherebbe che io non ti ringrazi per tutto il lavoro di correzione e inserimento svolto, ma c'è appunto un errore di base su quello che i Supervisori e Responsabili dovrebbero fare qui dentro. Non devono inserire tutto ciò che non è ancora stato inserito, questo lo può fare il collezionista che colleziona dei libri e che arrivato su UM si accorge che nessuno li ha ancora inseriti. Il collezionista a quel punto potrà inserirli e utilizzare gli strumenti di UM per collezionarli.

che senso ha inserire qualcosa se nessuno qui poi la colleziona?

ci sono valanghe di collane che non sono più aggiornate da parecchie uscite, e perchè? Perchè non ci sono collezionisti su UM interessati a collezionarle, quindi l'aggiornamento ogni tanto lo fa il Responsabile o il Supervisore quando ne ha il tempo o la voglia.

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per concludere la cosa:

al momento sto ristrutturando il sito, sto modificando una pagina per volta tutto il codice, ci vorrà ancore del tempo. Ho parecchie altre cose a cui pensare oltre ad UM, molto ma molto ma molto più serie.

nella nuova versione la pagina dello Staff di UraniaMania sarà predisposta in modo da offrire la possibilità a chiunque di candidarsi per le varie amministrazioni, e di abbandonare la carica quando non ne vuole più sapere.

come dicono GT e Slan, non prendiamoci troppo sul serio, qui stiamo giocando con un db di libri e quindi ritengo che chiunque si prenda delle "responsabilità" sia altrettanto in diritto di levarsele di dosso quando gli pare e piace.

dopo l'installazione della nuova versione del sito le cariche amministrative diventeranno tutte "In scadenza", e cioè tutti gli Admin e i Responsabili dovranno confermare o annullare la propria disponibilità a rimanere in carica entro un limite di tempo prestabilito. Chi non risponderà entro tale tempo verrà automaticamente disabililtato.

in futuro ognuno sarà in grado di Candidarsi o Disattivarsi dalle cariche in maniera autonoma, senza dover richiedere al sottoscritto e senza dover dare spiegazioni o altro.

non ho più nemmeno la voglia di leggere i commenti delle persone che rispondendo ad alcune discussioni del forum mi vengono a dire: "allora io qui chiudo la mia disponibilità perchè non sono d'accordo con la tua filosofia".
La filosofia del sito è stata distorta da alcuni passaggi di persone che pensavano di trasformare UM in qualcos'altro, oggi semplicemente riporto UM sui binari corretti.
Chi non è d'accordo è libero di fare quello che vuole così come chi è pienamente d'accordo con il sottoscritto, senza bisogno di ulteriori commenti.

io continuerò a lavorare su UM e a gestire le sue funzionalità, seguendo la mia filosofia di cosa è UM, di cosa era e cosa dovrà essere, chi vorrà partecipare sarà sempre il benvenuto, chi non lo vorrà potrà guardarsi intorno e scoprire che internet è un mondo molto molto vasto.

Cosa sono i rapini?

Il Trifide adora ogni cosa che finisce con -INI..., proveremo pure questi!

Pace!

TRIF