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  Autore  Discussione: REFERENDUM DATABASES UAV  (letto 2928 volte)
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #15 data: 12 Ottobre 2003, 22:52:24 »
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Carissimi Amici. :)

Sembra che il rugginoso abbia avuto una idea meravigliosa atta a snellire

l'inserimento delle nuove collane :o

O almeno questo può sembrare ai nuovi soci;in verità il nostro robot è stato l'artefice

della divisione del database e così facendo ha creato non pochi problemi a noi tutti.

Finalmente anche una testa dura  8) come lui si è ravveduto e ha capito che la

Fantascienza è composta da Fantasy,Horror ecc.

Alleluia  ;)

Salutoni Vecchio



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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #16 data: 13 Ottobre 2003, 10:47:43 »
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Devo proprio risponderti Vecio?

Stai davvero confondendo banane e zucchine o stai semplicemente provocando solo per far saltare una valvola al povero Gort?

PFUI alle provocazioni  ;D

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Pedro

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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #17 data: 13 Ottobre 2003, 11:15:36 »
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Appoggio pienamente l'idea di Gort.
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #18 data: 13 Ottobre 2003, 11:42:30 »
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rieccoci qua con una nuova settimana di lavoro e vedo che mi avete già trovato il "da fare"

;D

attualmente le catalogazione delle collane è solamente "logica", in pratica ad ogni collana sono associati uno o più generi ma i dati si trovano tutti nello stesso posto.

sono i programmi che girano sul server che poi vi "suddividono" i vari generi mostrandovi solo quello selezionato, quindi si tratterebbe di modificare qualche programma qua e la senza spostare nulla dal db. La classificazione delle collane impatta solo sulla Gestione delle collezioni personali e sulle classifiche.

Creare un "Macrogenere" del Fantastico che riunifica in se i tre generi attuali "SF,FN,HO" non sarebbe un problema dal punto di vista del server.
Per i fumetti si era già parlato di una ulteriore "Sottoclassificazione" in più generi e quindi ci ritroveremmo anche qui un "Macrogenere" fumetti che racchiude i vari generi.

La cosa così sembrerebbe più funzionale per la catalogazione ma comporterebbe una rivisitazione delle classifiche. Non dimentichiamoci le discussioni iniziali che riguardavano la fantasy proprio per l'impatto nei totali classifica.

In pratica il succo era che chi colleziona Fantascienza non ne vuole sapere di aver a che fare anche con libri di altri generi e credo che questo discorso debba rimanere valido.

Quindi vediamo se riesco ad accontentare tutti e ragionare un po' sulla cosa.

1 - Creiamo i due Macrogeneri "Fantastico" e "Fumetti"
2 - Cambiamo la selezione del genere abilitando la scelta solo per questi due (quindi scegliendo fantastico si sceglie in pratica di lavorare su tutti e tre i generi SF,FN,HO).
3 - Manteniamo i generi attuali sulle collane.
4 - Abilitiamo la scelta nelle classifiche: mostra totali per: "Macrogenere" o Sottogeneri.

per adesso questa è la cosa che impatterebbe meno sul server, poi discutiamo il campo genere sul singolo libro.

;D
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #19 data: 13 Ottobre 2003, 12:32:45 »
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Ola Max,

tutto sommato ero stato soprattutto io inizialmente a rognare e a richiedere una distinzione dei generi. Dopo essermi cosparso il capo di ceneri (per la gioia del Vecio) e aver lanciato il referendum non posso che apprezzare la tua salomonica soluzione.

Mi scuso ancora con il popolo di UAV.

Veniamo alle classifiche.

Si potrebbe evidenziare sul menu collezionisti del db fantastico i link alle varie classifiche: quella del fantastico tout court (cioè quella complessiva che dovrebbe essere la più importante) e poi le altre (SF, FN, HO....) anche se temo che qualcuno continuerà a polemizzare sulle appartenenze ai vari sottogeneri e sulla necessità di inserire nuovi sottogeneri.

Per evitare una proliferazione di classifiche propongo di eliminare le classifiche top 15 (o magari prevedere una top 15 solo per il macrogenere) e lasciare solo le classifiche generali suddivise in pagine da (25? 50? fai tu).

Analoga soluzione potrebbe essere adottata per il db fumetti.

Per la classifica pesata con i coefficienti, pur essendone tuttora fautore ritengo che per il momento sia meglio aspettare, lascio comunque ad Ernesto l'iniziativa per la determinazione dei pesi.  

Gort
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #20 data: 13 Ottobre 2003, 12:53:12 »
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la soluzione gort-max mi pare accettabilissima....urge comunque la creazione, con relative statistiche, anche dei sottogeneri  per i fumetti il cui stato attuale non è più proponibile : un sottogenere FANTASTICO sarebbe il corrispondente FU al macrogenere dell'altro DB ed il più coerente con il nostro....scopo sociale...gli altri sottogeneri FU quali,magari, AVVENTURA, COMIC STRIP, DISNEY ed ALTRO sarebbero i contenitori di quei FU che con tale scopo sociale non hanno nulla a che vedere e alterano statistiche e classifiche.... ma che pure molti di noi raccolgono e in virtù di ciò hanno diritto d'evidenza...ma SEPARATA......che poi alla fine si elabori anche una classifica generale di tutti i sottogeneri FU, può anche andare...per la soddisfazione personale....se è motivo di soddisfazione....
Ripeto: URGE LA CREAZIONE DEI SOTTOGENERI FUMETTI...ed inizio lo SCIOPERO DELL'INSERITORE perchè non mi va più di inserire le mie raccolte in un contesto che non è  più ad esse appropriato  >:( :( ??? ;D ;D ;D
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #21 data: 13 Ottobre 2003, 14:48:58 »
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accolgo in pieno le esternazioni fumettistiche socio culturali eno gastronomiche  di renato...

dobbiamo stilare la lista delle sottocategorie Fumetti...e chi più ne ha più ne metta...

;D ;D ;D

ps. entro breve sciopereranno tutti gli inseritori folli perchè siamo a -5mb dal riempimento del server e quindi dovrò per forza di cose "sospendere" la sezione di inserimento...urge la richiesta di un'altro upgrade di 100mb che entro breve sarà attivato e quindi potremo riaprire la suddetta sezione.

« Ultima modifica: 13 Ottobre 2003, 14:49:43 di maxnaldo » Loggato
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #22 data: 13 Ottobre 2003, 15:46:19 »
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SUB-REFERENDUM: i sottogeneri Fumetti:
Per iniziare ripropongo le mie categorie con esempi pratici a fine di chiarezza:
1) FANTASTICO ( FS tipo Jeff hawke, Gordon, Nathan, Legs, Metabaroni, Tecnopadri, Trigan, Eternauta. SUPEREROI in quanto tutti hanno un esplicito radicamento nella FS. FANTASY tipo Conan, Kazar,Witchblade, Fathom.HORROR MAGICO  MISTERO  SURREALE tipo Dracula, Frankenstein, Moebius, Darkness, di nuovo Witchblade, Dylan Dog, Martin Mystere...)
2) AVVENTURA ( WESTERN tipo Tex, Grande Bleck, il piccolo sceriffo, Ken Parker.POLIZIESCHI tipo Dick Tracy, Rip Kirby, Diabolik, Radiopattuglia. SPIONAGGIO. GUERRA. STORICI. AVVENTUROSI IN SENSO STRETTO tipo Corto Maltese, l'Uomo Mascherato, Amok, Asso di picche, Maskar )
3)COMIC STRIP ( B.C. Wiz, Bristow, Hagar, Peanuts, Beetle Bailey, Dropouts, Crock, Mafalda, Lupo Alberto, Cattivik, Sturmtruppen.... tutti caratterizzati dall'esaurimento in poche vignette con battuta finale comico ironica)
4) GRANDI CLASSICI tipo DISNEY, Asterix, Lucky Luke, Tin Tin, Alan Ford
5) EROTICI tipo Crepax e Manara
6) GRANDI COLLANE tipo Linus, Alterlinus, Alteralter, Metal Hurlant, Totem, Pilote, Bleuberry,Eureka pocket comprensive di tutti i materiali precedenti

meditate gente meditate...e non mandatemi a quel paese :) ;) :D ;D

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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #23 data: 13 Ottobre 2003, 18:23:03 »
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dato che sembriamo tutti consenzienti al fatto di trovare un nuovo metodo di catalogazione e gestione metto la prima e parto...dunque...

quando si tratta di mettere le mani al DB cerco sempre di trovare delle soluzioni che comportino una certa praticità, flessibilità e semplicità...

...e voi direte: "e che c'entra tutto questo con UAV ?"

...spiritosi :P

il problema principale risulta la difficile catalogazione di un libro o fumetto nei vari generi disponibili...e qui penso che qualunque cosa possiamo pensare non riusciremo comunque a risolvere il problema.

la situazione attuale è la seguente:

ogni collana di libri e fumetti può appartenere ad uno o più dei seguenti generi:

SF - Fantascienza
FN - Fantasy
HO - Horror
FU - Fumetti

e già qui si denota una certa confusione negli inserimenti delle collane...alcune infatti vengono inserite come "Fumetti, Fantascienza" ...altre come "Fantasy, Fumetti"

insomma stiamo rimescolando i generi e non si capisce più nulla...(ho da poco risistemato le collane togliendo tutti i fumetti dagli altri generi).

i fumetti infatti provvederemo a catalogarli a parte come si può leggere nei precedenti post, anche se credo dovremo trovare una lista di generi che sia chiara, comprensibile e di facile catalogazione per tutti.

I due Macrogeneri di cui abbiamo parlato nei post precedenti in realtà li abbiamo ulteriormente classificati cadendo di nuovo nel tranello di vincolarci a dei generi predefiniti...

credo che il DB debba essere suddiviso in due soli e evidenti Macrogeneri:

[LIBRI] e [FUMETTI]

da questi due Macrogeneri possiamo poi dedurre le categorie vere e proprie:

[LIBRI]
Fantascienza
Fantasy
Horror
....
(chi ci dice che in futuro non potremmo aver bisogno di altri generi?)

[FUMETTI]
Classici
Bonelli
Disney
Erotici
Manga
Supereroi
Comics
SF
...
(e anche qui la lista sarà da discutere e comunque aggiornabile)

a questo punto la gestione si semplifica perché basterà decidere da che parte andare: o si va sui libri o si va sui fumetti.

le classifiche e le pagine di UAV terranno conto della selezione fatta e vi mostreranno i dati dei due mondi distinti e separati.

ciò che faremo di innovativo sarà la possibilità di scegliere nelle classifiche e nelle varie pagine di visualizzazione dei dati a quale "sottocategoria" fare riferimento:

quindi si potrà scegliere ad esempio:

Classifica Generale
[LIBRI]
  Tutti
  Solo Fantascienza
  Solo Fantasy
  Solo Horror
  ...

stessa cosa nel menù Collane o nelle pagine Ultime Uscite o nei cataloghi e via dicendo.

se non si sceglie di selezionare un "sottogenere" automaticamente UAV mostrerà sempre i dati riferiti al "Macrogenere".

eventualmente potremo fare in modo che UAV si "ricordi" l'ultima scelta fatta e che vi riproporrà ogni volta che accedete ad una delle pagine.

se non ci sono controindicazioni parto con le modifiche e poi vedremo anche di sistemare le liste dei nuovi generi.

;D ;D ;D



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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #24 data: 13 Ottobre 2003, 19:45:39 »
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andiamo bene...ma forse potremmo fare delle correzioni.
Sarebbe forse carino chiamare i 2 settori LIBRERIA E FUMETTERIA...o no?
Per quel che riguarda la seconda il mio parere e che:
1- i Disney possono essere fusi con i Classici.
2- i manga vanno eliminati perchè quella manga è una tecnica di lettura e di disegno ma esistono manga di FS ( lì forse nacquero) di fantasy, erotici e persino porno, quindi andrebbero nelle altre categorie magari con la nota "manga "
3- è vero che Bonelli è una categoria universale, ma non sarebbe giusto sottrarre Nathan, Legs, Dylan e Martin al loro giusto contesto che è quello fantastico-fantascientifico
4- i supereroi potrebbero essere fusi alla FS visto la forte componente in essi di elementi fantascientifici
5- non risultano previste le grandi riviste onnicomprensive ( linus, metal, totem, pilote...)
6-non risulta prevista l'avventura: diabolik dove va a finire? e Corto Maltese? Alan Ford? nei Classici potrebbe andar bene?
7 i fumetti del mistero, di fantasy, di horror dove li infiliamo, in FS? Se ci infiliamo Dylan e Martin potremmo, e dovremmo, infilarci anche Conan, Witchblade, Dracula...a questo punto sarebbe più appropriata la prima definizione di FANTASTICO  piuttosto che  quella di FS...

also sprach Zaratù......
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #25 data: 13 Ottobre 2003, 20:24:14 »
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ERNESTO  secondo me ha trovato la soluzione...l'uovo di colombo: nei Fumetti fare 2 sole sottocategorie:
1- FANTASTICI : che coincide con i generi delle LIBRERIA
2- NON FANTASTICI
.....semplice e geniale

ai voti...ai voti..... ;D ;D ;D
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #26 data: 13 Ottobre 2003, 22:41:29 »
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Sono stato accusato di avere votato DUE VOLTE per la proposta Gort. Possibile che non ci sia più comprensione per l'età e per un polso tremolante di un vecchietto ???? La prossima volta voterò cinque volte.
Lucky

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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #27 data: 14 Ottobre 2003, 19:00:10 »
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ok...la nebbia si sta diradando (forse) e fra poco vedremo la LUCE !!!  :o

allora vediamo se siamo tutti d'accordo...ci sono alcuni passaggi non chiari...

Il DB sarà così strutturato...o meglio UAV sarà così strutturato:


[LIBRERIA][FUMETTERIA]
FantascienzaFantastico
FantasyNon Fantastico
Horror



se abbiamo tutti ben chiaro cosa si intende per fumetto "Fantastico" e "Non fantastico"

;D

Chiaramente ogni utente avrà la possibilità di "configurare" il proprio UAV e di personalizzarne così i Generi che intende gestire e Visualizzare, sia come dati che come classifiche.

in questo modo chi ad esempio ha interesse nella sola "LIBRERIA->Fantascienza" potrà fare in modo che UAV non gli mostri nulla di tutto il resto.

chi vorrà vedere uno o più o tutti i generi anche dei due diversi settori potrà farlo tranquillamente.

insomma le possibilità saranno aperte a tutto e in questo modo accontentiamo sia i cultori della sola SF sia i mescolatori folli che collezionano anche le riviste di cucito della mamma.

;D ;D ;D
« Ultima modifica: 14 Ottobre 2003, 19:01:42 di maxnaldo » Loggato
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #28 data: 14 Ottobre 2003, 23:26:56 »
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Salve a tutti  ;)

Anche se non mi occupo dei fumetti (li leggo ma non li voglio catalogare) xchè altrimenti
dovrei inserire tutte le annate dei Lanciostory e Skorpio :o + i fumetti loro collegati Amanda,Dago,Cibersix ecc.1° sinceramente non ne ho voglia 2° perchè ritengo che nel nostro DB debbano trovare posto solo i fumetti di Fs,Fantasy e Horror;approvo la proposta del nostro Sandokan 8)-Zaratù-Renato e  voto a favore della sua proposta.

Vecchio
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Re:REFERENDUM DATABASES UAV
« Rispondi #29 data: 15 Ottobre 2003, 08:30:50 »
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Condivido in pieno l'ultimo riassunto di maxnaldo, aggiungerei che è meglio precisare che la classificazione dei fumetti nei due sottogenerei andrebbe fatta comunque per collane (per capirsi, Tex dovrebbe andare nel non fantastico, andare a cercare i numeri con Mefisto per metterli nel fantastico sarebbe proprio farsi del male :) :) :).
P.S. per Vecchio: ho appena inserito la collana di Cybersix e mi sento a posto con la coscienza da tutti i punti di vista perchè Cybersix E' fantascienza :) :) :)
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