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Home Forum | UraniaMania Forum... | Collabora con UraniaMania | Discussione: Fantasy ? ¬ęprec succ¬Ľ
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  Autore  Discussione: Fantasy ?  (letto 459 volte)
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Fantasy ?
« data: 03 Marzo 2007, 08:01:10 »
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All'esimia e mai troppo elogiata et amata Dory.

Doruccia vorrei riprendere la discussione su cosa è fantasy e cosa invece pur assomigliandole non lo è. Senza troppe discussioni vorrei che si chiarisse se tenere o no in DB alcuni libri, secondo me, di "frontiera ,alcuni confesso li inseriti proprio io, perciò sono particolarmente sensibile.
Un ciclo è : Le cronache di Camelot, l'altro è il ciclo: Il Romanzo dei Celti.
Entrambi pi√Ļ volte editi dalla Piemme. La casa editrice li definisce Romanzi Storici ma in essi √® presente una certa qual atmosfera di Fantasy.
Credo che ci convenga metterci la mente e la mano giusto per dare una sistemata. Altri lo stanno facendo nei gialli e nei fumetti cominciamo anche noi.
P.S.
Il romanzo dei celti, per chiarezza, di M. Raccasi contiene il Regno di Conan
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #1 data: 03 Marzo 2007, 20:32:39 »
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Citazione da: Lupo dei Cieli (VinMar) il 03 Marzo 2007, 08:01:10

... ma non è ripeto non è il nostro amato Cimmero (tranquillo Fresmo)
vin


Si, il Cimmero e io siamo qui, tranquillo io...un po' meno lui  ;D, a chiederci chi √® questo Raccasi che si √® permesso l'omonimia cimmerica.

Il Cimmero è già andato un paio di volte a prendere la bipenne e voleva mettersi in viaggio, ma l'ho fermato!

Se ci sono novità, fateci sapere!

Ciao
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #2 data: 05 Marzo 2007, 12:48:58 »
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beh, secondo me, che non sono un esperto, il nome "Fantasy" è sempre associato ad ambientazioni fuori dalla realtà, quindi mondi e terre mai esistite realmente, oppure anche ambientazioni reali ma con presenza di personaggi e creature irreali, draghi, maghi, folletti, fate, streghe, ecc...

quindi per il mio modesto parere, un romanzo che racconti le gesta di un guerriero, come potrebbe essere Conan appunto, in un'ambientazione storica reale e senza alcuna presenza di creature e personaggi "Fantasy", cioè come dicevo sopra, irreali, magici o mitologici e di pura fantasia, non può essere definito "fantasy" ma si tratta forse di un romanzo storico, o di un romanzo che racconti le gesta di un personaggio anche di fantasia ma che non riguarda comunque il mondo della Fantasy. Per intenderci non è che se il romanzo include Spade o Cavalieri vuol dire che è fantasy, bisogna controllare il resto dell'ambientazione e dei personaggi.

almeno questo è quello che intendo io per Fantasy

;D ;D ;D
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #3 data: 05 Marzo 2007, 12:57:20 »
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Romanzo storico....
Torno a riproporre questo nuovo genere, che ci crea tanti dubbi di inserimento...
Se ne trovano un po' qua e un po' là... fantasy, gialli, horror ecc.

Credo che globalmente ci siano pi√Ļ romanzi storici che saggi...

Un responsabile poi lo troviamo...  :D

Oppure dobbiamo cancellarli tutti?  :-\

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Re:Fantasy ?
« Rispondi #4 data: 05 Marzo 2007, 14:18:45 »
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Citazione da: Lupo dei Cieli (VinMar) il 03 Marzo 2007, 08:01:10


Doruccia vorrei riprendere la discussione su cosa è fantasy e cosa invece pur assomigliandole non lo è.


Ciao Lupo  :D

Dico la mia... la "definizione" che ha fornito Max è sicuramente quella valida per UM e la si ricava da quanto inserito nell'aposita area del db, una volta sgombrato il campo dagli intrusi "storici". Da un punto di vista piu' astratto Fantasy dovrebbe definire un genere ben piu' ristretto... per intenderci, Harry Potter NON dovrebbe essere fantasy, ma Fantastico (ed anche Fantasy in realta' e' nozione generica... bisognerebbe parlare di Heroic, Sword & Sorcery, Dark, ecc... ).

In sostanza su UM leggi Fantasy ma intendi Fantastico, ed è giusto così.

Paradossalmente però il romanzo storico è spesso piu' simile al Fantasy Classico (come ambientazione di base) di quanto non lo siano altri "generi" della letteratura fantastica. Da qui, secondo me, nascono molte delle difficoltà.

Per quanto attiene alla pertinenza con il db, ad oggi, in mancanza di un qualunque elemento  fantastico nella trama o nell'ambientazione, non dovrebbe essere considerato fantasy... ma quando il romanzo storico non e' collocato in un preciso contesto storico, allora bisognerebbe capire se il semplice anacronismo e/o la "storia alternativa" di per se costituiscano un elemento fantastico...

La possibilit√† di "aprire" allo "storico" richiede le stesse riflessioni che dovremo cmq sviluppare per decidere cosa fare per quelli che ad oggi sono intrusi fuori  tema. Ovvero capire bene tutti quando √® storico e quando fantasy (nel senso di fantastico)... cercando di essere chiari sul fatto che non dovrebbe poter essere entrambi contemporaneamente (e dando prevalenza alla connotazioe fantastica in ogni caso).

Ma a conti fatti... c'√® poi qualcuno che colleziona romanzi storici o si tratta solo di dare una collocazione agli intrusi che un po' tutti abbiamo in libreria?  ;D  L'idea di essere sommerso da una sterminata mole di romanzi sulla II guerra mondiale un po' mi spaventa... ::)

ciao
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #5 data: 05 Marzo 2007, 14:37:37 »
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Citazione da: Mago il 05 Marzo 2007, 12:57:20

Credo che globalmente ci siano pi√Ļ romanzi storici che saggi...

Un responsabile poi lo troviamo...  :D

Oppure dobbiamo cancellarli tutti?  :-\



Cancellare mi sembrerebbe un delitto... :-\

Certo che pero' aprire al romanzo storico significa non poco in termini di potenziali inserimenti se venisse fuori che ci sono molti utenti attivi interessati...

ciao
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #6 data: 05 Marzo 2007, 17:12:20 »
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Citazione da: Thx 1138 il 05 Marzo 2007, 14:18:45


... per intenderci, Harry Potter NON dovrebbe essere fantasy, ma Fantastico
...


per me invece HP √® Fantasy pura... ambientata ai giorni nostri e in un mondo parallelo al mondo reale, voglio dire se non √® Fantasy HP cosa lo √®? Maghi, Streghe, Draghi, Folletti, Unicorni, creature varie e mostruose, ecc...e chi pi√Ļ ne ha pi√Ļ ne metta...

è una Fantasy diciamo "rimodernizzata" e adeguata ai tempi nostri ma sempre Fantasy è

;D ;D ;D
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #7 data: 06 Marzo 2007, 08:15:51 »
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Citazione da: maxnaldo il 05 Marzo 2007, 17:12:20


per me invece HP √® Fantasy pura... ambientata ai giorni nostri e in un mondo parallelo al mondo reale, voglio dire se non √® Fantasy HP cosa lo √®? Maghi, Streghe, Draghi, Folletti, Unicorni, creature varie e mostruose, ecc...e chi pi√Ļ ne ha pi√Ļ ne metta...
;D ;D ;D



io per "fantasy" in senso stretto intendo un ambientazione completamente avulsa dalla modernità e dal contemporaneo... (Eddings, Tolkien, Dragonlance, Feist, Jordan...) quindi i vari Nessun Dove, Harry Potter, Landover, ecc... li inquadro mentalemente nel "Fantastico"...

Cmq questa precisazione la facevo puramente a livello di classificazione astratta e personale... ovviamente mi trovo assolutamente d'accordo nella sostanza di  cosa √® fantasy per UM.

In fondo non credo esistano 2 persone al mondo con lo stesso concetto di fantasy o fantascienza, il che √® ampiameente dimostrato ogni qual volta si finisce a parlare di questo, qui o in qualunque altra arena  ;D ;D ;D

Il pi√Ļ delle volte anche il confine fra fantasy e horror da un lato e fra horror e thriller dall'altro √® parecchio sfuggente...  ;)

ciao
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #8 data: 06 Marzo 2007, 08:45:19 »
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Tempo fa ho avuto una lunga sessione in Chat con S.M. il Tiranno riguardo il romanzo storico su UM.
Io personalmente sono un gran consumatore di romanzi storici.
Se si decidesse di cancellarli, come gia' dissi al G.T. me ne farei una ragione, visto che ad UM mi ci sono avvicinato perche' Urania= Fantascienza.

Se pero' si aprisse al romanzo storico, personalmente ne sarei particolarmente felice.
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Re:Fantasy ?
« Rispondi #9 data: 06 Marzo 2007, 11:27:30 »
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io non ho mai posto realmente delle "limitazioni" su ciò che può e ciò che non può essere inserito nel DB di UM.

abbiamo detto come regola generale che si possono inserire solo libri e collane che riguardino i generi presenti attualmente nel DB, e questo è assolutamente inderogabile, anche se poi troviamo molta roba inserita che a guardar bene non ci dovrebbe stare, ma prima di arrivare alla cancellazione mi trovo d'accordo nel dire: discutiamone.

Tutto ciò che è al di fuori degli attuali generi gestiti su UM non va inserito perchè non ci interessa, in fondo questo è un sito nato e costruito per la Fantascienza, da appassionati di fantascienza, da collezionisti di libri di fantascienza.

l'aggiunta nel corso di questi anni delle altre cose è stata fatta di buon accordo fra tutti i collezionisti che discutendone hanno potuto appurare che la maggior parte dei lettori/collezionisti di SF ama collezionare anche altre cose tra le quali ad esempio i fumetti e i gialli. Non parlo qui di Horror/Fantasy e gli altri generi che abbiamo messo e che sono nel comune pensiero strettamente legati alla SF.

quando dunque abbiamo deciso di aggiungere nuove sezioni che non fossero strettamente legate alla fantascienza lo abbiamo fatto valutando i seguenti punti:

- Sono davvero molti gli appassionati/collezionisti UMmini di quel genere che ne richiedono a gran voce l'inserimento?

- C'è qualcuno qui su UM che si può definire un Esperto del settore e che si sia offerto di gestire e amministrare la eventuale nuova sezione una volta aggiunta al DB?

sul primo punto si può anche discutere, cioè capire quante persone richiedano l'aggiunta della sezione è abbastanza facile, basta aprire un forum al riguardo e otterremo la risposta, ma sul punto due non ci possono essere deroghe, non abbiamo mai aggiunto sezioni nuove al sito se non avessi avuto la chiara ed inequivocabile disponibilità di qualcuno ad occuparsi della nuova area del db.

quindi per me non ci sono "restrizioni" totali all'aggiunta di nuove sezioni,  nuove aree, nuovi generi, in fondo se guardate il db e pensate che all'inizio c'era solo Urania e poi la Fantascienza, e poi la Fantasy, e poi... e poi... e poi... capirete che di veri e propri limiti non ne abbiamo mai messi.

unico limite è la gestione, cioè prima di tutto evitare di fare casino, evitare di fare un lavoro inutile, evitare di inserire roba che non interessa a nessuno, evitare di avere aree del db abbandonate a se stesse, che occupano posto e sono totalmente inutili per il 99% degli utenti di UM.

;D ;D ;D
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