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Home Forum | Non solo UM... | Non solo UM | Discussione: Domanda sulla clonazione «prec succ»
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  Autore  Discussione: Domanda sulla clonazione  (letto 810 volte)
Akanith Wan


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Domanda sulla clonazione
« data: 23 Ottobre 2007, 23:19:27 »
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E' da qualche anno che mi chiedo: si potrebbe ottenere un clone di sesso opposto rispetto alla matrice originaria?
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #1 data: 24 Ottobre 2007, 00:02:02 »
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No perchè' si parte da una cellula che a differenza dello spermatozoo non è formato da metà cromosomi rispetto al patrimonio iniziale e quindi il sesso rimane lo stesso.
Il sesso è' dato da una coppia di cromosomi diversi xx o xy la cellula uovo femminile darà sempre una x la cellula uovo (spermatozoo) maschile darà o x o y.Dall'unione si avrà o un maschietto o una femminuccia.
Nella clonazione si parte da una cellula di cui si copia il materiale genetico per avere una copia carbone se nò che clone è.
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #2 data: 25 Ottobre 2007, 10:15:02 »
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Citazione da: Lupo dei Cieli (VinMar) il 24 Ottobre 2007, 00:02:02

No perchè' si parte da una cellula che a differenza dello spermatozoo non è formato da metà cromosomi rispetto al patrimonio iniziale e quindi il sesso rimane lo stesso.
Il sesso è' dato da una coppia di cromosomi diversi xx o xy la cellula uovo femminile darà sempre una x la cellula uovo (spermatozoo) maschile darà o x o y.Dall'unione si avrà o un maschietto o una femminuccia.
Nella clonazione si parte da una cellula di cui si copia il materiale genetico per avere una copia carbone se nò che clone è.
Vin



si OK sono daccordo...

ma se prima di iniziare la clonazione prendiamo la cellula e la immergiamo nel brodo primordiale che si trova nelle pozzanghere della terza luna del pianeta xyvstsyu dopo un temporale estivo e poi la bombardiamo con un faser modificato con sfasamento dimensionale vibrante?

dici che cambia qualcosa?
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Akanith Wan


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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #3 data: 28 Ottobre 2007, 00:24:01 »
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Giustissimo, ma sarebbe possibile modificare il cromosoma responsabile del sesso dell'individuo? Esistono nella fantascienza esempi di cloni di sesso opposto? (Cloni modificati insomma...)
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #4 data: 28 Ottobre 2007, 02:11:54 »
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Va ricordato anche che il cromosoma X e Y non sono solo responsabili del sesso. Certo occupano in tal senso un ruolo prioritario, ma non servono solo a questo.
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #5 data: 28 Ottobre 2007, 02:18:38 »
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Citazione da: joecool il 25 Ottobre 2007, 10:15:02


si OK sono daccordo...

ma se prima di iniziare la clonazione prendiamo la cellula e la immergiamo nel brodo primordiale che si trova nelle pozzanghere della terza luna del pianeta xyvstsyu dopo un temporale estivo e poi la bombardiamo con un faser modificato con sfasamento dimensionale vibrante?

dici che cambia qualcosa?



Più semplice clonare normalmente e poi provvedere con ormoni e chirurgia...

Ma come mai il nostro amico si interessa di un clone al femminile?
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #6 data: 28 Ottobre 2007, 10:27:35 »
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uhhmmm, l'unico modo per avere un clone di sesso differente che mi viene in mente è creare il clone è modificare la traduzione dei geni che comportano lo sviluppo degli organi sessuali. In natura infatti capita che se un gene, chiamato SRY (se non erro), del cromosoma y, non viene tradotto questo individuo XY svilupperà organi sessuali femmini, senza produrre oociti perchè essendo geneticamente XY non può!! esiste anche il caso contrario in cui un individuo XX sviluppi sembianze maschili, senza avere la capicità di produrre spermatozoi. Se invece vuoi dei cloni fertili la cosa mi sa che sia impossibile attualmente.
Akanith puoi dirmi perchè ti è venuta in mente una cosa del genere?
ahhh che maleducata non mi sono presentata, sono darkowl la gufa, piacere!!!


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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #7 data: 28 Ottobre 2007, 16:54:06 »
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Semplice curiosità, mi chiedevo se fosse possibile, evidentemente lo è.
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #8 data: 29 Ottobre 2007, 12:49:50 »
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................oppure un bel tocco di bacchetta magica
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #9 data: 31 Ottobre 2007, 08:13:13 »
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Cara gufetta, non hai cambiato il sesso hai solo modificato (in senso patologico) l' aspetto non la sostanza. Il sesso genetico permane lo stesso. Quando si parla di sesso dobbiamo comprendere cosa è il sesso: esiste un sesso genetico( presente in tutteeee le cellule), un sesso psicologico ( quello a cui mi sento di appartenere), un sesso da mal funzionamento (quello a cui ti riferivi).
Geneticamente parlando non può esistere una clonazione con cambiamento genetico del sesso.
Poi posso benissimo sbagliarmi ma..
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #10 data: 31 Ottobre 2007, 11:18:52 »
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No vin hai perfettamente ragione!!!! In questo modo è cambiato solo fenotipicamente e non geneticamente!!

la gufa
« Ultima modifica: 01 Novembre 2007, 11:10:20 di darkowl » Loggato
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #11 data: 01 Novembre 2007, 23:33:43 »
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Diciamo che mi sono espresso male fin dall'inizio, infatti clone di sesso opposto suona quasi come un ossimoro.

Per clone di sesso opposto intendevo più che altro un clone modificato in modo che risulti una volta completo, di sesso opposto all'originale (la matrice!). Che la modifica avvenga prima o dopo la duplicazione cellulare (ad ogni modo, deve comunque avvenire sempre prima della formazione dei genitali) ha poca importanza, l'importante è il risultato. Ah, naturalmente non valgono cure ormonali e/o interventi chirurgici.

Cercando di essere breve, dovrebbe essere una copia identica all'originale (donde la parola "clone") tranne che per il sesso, che è l'opposto.

A proposito di cloni modificati, in Star Wars Episodio II, i cloni che danno il nome alle guerre vengono modificati alla nascita in modo da essere meno indipendenti (diciamo pure più facilmente controllabili) rispetto alla matrice originaria, il buon Jango Fett!
« Ultima modifica: 01 Novembre 2007, 23:35:41 di Akanith Wan » Loggato
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #12 data: 05 Novembre 2007, 17:21:13 »
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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #13 data: 05 Novembre 2007, 17:50:39 »
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[saccente mode=on]


Citazione da: Akanith Wan il 01 Novembre 2007, 23:33:43

Diciamo che mi sono espresso male fin dall'inizio, infatti clone di sesso opposto suona quasi come un ossimoro.


no non è un ossimoro: è proprio una contraddizione in termini sparata.

Citazione da: Akanith Wan il 01 Novembre 2007, 23:33:43

Per clone di sesso opposto intendevo più che altro un clone modificato in modo che risulti una volta completo, di sesso opposto all'originale (la matrice!). Che la modifica avvenga prima o dopo la duplicazione cellulare (ad ogni modo, deve comunque avvenire sempre prima della formazione dei genitali) ha poca importanza, l'importante è il risultato. Ah, naturalmente non valgono cure ormonali e/o interventi chirurgici.


Mi spiace ma cadi ancora in un grosso equivoco un clone è per definizione una copia del genoma uguale al 100%. Una singola coppia di basi diversa porterebbe di fatto a un "quasi clone"


Citazione da: Akanith Wan il 01 Novembre 2007, 23:33:43

Cercando di essere breve, dovrebbe essere una copia identica all'originale (donde la parola "clone") tranne che per il sesso, che è l'opposto.

A proposito di cloni modificati, in Star Wars Episodio II, i cloni che danno il nome alle guerre vengono modificati alla nascita in modo da essere meno indipendenti (diciamo pure più facilmente controllabili) rispetto alla matrice originaria, il buon Jango Fett!


Detta in altri termini la diversità sessuale non si traduce esclusivamente nell'espressione e sviluppo degli organi genitali  (che peraltro durante la gestazione si sviluppano precocemente e hanno origine comune), o dei caratteri sessuali secondari, come la diversa distrubuzione del grasso o della peluria, ma anche e soprattutto in una incredibile quantità di differenze a livello biochimico che portano inevitabilmente a due organismi molto diversi.
Quindi di fatto salvo trattamenti chimico-fisici estremi come quelli suggeriti da joe, la vedo un pò dura.

[saccentemode=off]

sull'argomento potrebbe interessarti l'episodio di star trek enterprise "Cogenitor" dove si parla di un terzo genere in una razza aliena.
saluti
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Akanith Wan


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Re:Domanda sulla clonazione
« Rispondi #14 data: 23 Dicembre 2007, 19:00:18 »
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Sei stato chiarissimo, thanks!
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