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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | Collezionisti e Appassionati | Discussione: Inchiesta «prec succ»
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  Autore  Discussione: Inchiesta  (letto 4259 volte)
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Inchiesta
« data: 14 Febbraio 2009, 09:05:37 »
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...inchiesta, sondaggio, amore di verità, spregiudicata follia ... chiamatela pure come vi pare, ma, personalmente, come direbbero i "Blues Brothers" mi sento "in missione per conto di Dio"...
L'obiettivo che mi sono prefisso è quello di stabilire quanti UMini posseggano UOR1 e quanto UMini posseggano invece UOR2.
Se non sapete o immaginate di cosa si parla, qui potete trovare il riassunto delle puntate precedenti.
Questo sondaggio è finalizzato esclusivamente all'amore di conoscenza, per concludere la rivelazione di un retroscena che riguarda la nostra beneamata collana.
Sappiamo infatti che UOR1 e UOR2 sono perfettamente equivalenti ai fini collezionistici (a parte i numeri di servizio e qualche "macchiolina" sono identici) e solo poche menti distorte possono pensare di attribuire ad essi un diverso valore che non sia quello relativo allo stato di conservazione.
Personalmente sono riuscito ad entrare in possesso di entrambe le copie dello UOR all'unico scopo di unirle agli articoli del custode nella mia libreria e di mostrarli ad amici ed appassionati a puro titolo di curiosità: per questo motivo per me UOR2 non ha prezzo, al pari delle prime rovinatissime copie ammuffite dei cerchiorosso che rappresentano il primo nucleo della mia collezione e che non cederei nanche se dessero il saldo del mutuo... (beh, voi proponetemelo che poi decido ).
Ma questo è il mio punto di vista: non escludo che alcuni potranno condividerlo e scatenarsi in una febbrile "corsa all'oro" per averli entrambi, mentre altri ancora, più saggiamente, come il custode stesso, potranno invece godersi la pace dei sensi con la loro copia di UOR1 o UOR2, ben sapendo che la loro è comunque una collezione completa di valore inestimabile. Ciò non è rilevante.
Quello che ora interessa davvero sapere, per concludere l'indagine avviata dal custode, è se le tipografie che stamparono UOR1 tirarono più copie di quelle che stamparono UOR2 o viceversa e l'unico modo che abbiamo è quello di fare una piccola statistica su un campione significativo di numeri 1 originali.
Da un anno sto "sondando" le aste su eBay ed il campione sin qui raccolto, unito ai dati dei pochi UMini che hanno già dato il loro "voto", si avvicina molto alla significatività, ma per avere un dato ancora più accurato occorre raccogliere altri dati ed è per questo che oggi sto qui a disturbarvi ancora ed a chiedervi un piccolissimo sforzo in più... rispondendo semplicemente UOR1 o UOR2 a questo stesso post.
Nel caso vogliate allegare insulti gratuiti alla comunicazione vi consiglio il messaggio privato (o anche una mail), nel caso invece vogliate insultarmi a pagamento vi fornirò il numero della postepay: per le semplici parolacce la tariffa è di 5 euro, per insulti composti o generazionali che includano avi o posteri si raddoppia in misura degli step dell'albero genealogico coinvolti
Sono esclusi dal presente sondaggio i seguenti UMini:
  • bibliotecario
  • eremita
  • victory
  • npano
  • den heb
  • waferdi
  • trifide
  • custode
Tutti gli altri... datevi da fare!!!!!! Aprite il vostro numero 1 a pagina 33 e fatemi sapere!
GRAZIE DELLA COLLABORAZIONE!
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Re:Inchiesta
« Rispondi #1 data: 14 Febbraio 2009, 09:41:17 »
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Io contribuirei volentieri , se non fosse che ad ora non posseggo un UOR e quindi non posso sapere se quello che non possiedo è un UOR1 oppure un UOR2, e tutto ciò mi sta facendo sentire una merdaccia ............................... se qualche UMino comunque non avesse voglia di partecipare al sondaggio e volesse regalarmi un suo UOR, sarei felice di poter partecipare
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Re:Inchiesta
« Rispondi #2 data: 14 Febbraio 2009, 09:44:17 »
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Citazione da: robdimo il 14 Febbraio 2009, 09:41:17

Io contribuirei volentieri , se non fosse che ad ora non posseggo un UOR e quindi non posso sapere se quello che non possiedo è un UOR1 oppure un UOR2, e tutto ciò mi sta facendo sentire una merdaccia ............................... se qualche UMino comunque non avesse voglia di partecipare al sondaggio e volesse regalarmi un suo UOR, sarei felice di poter partecipare


Ehm... robdimo, se mi permetti... quando parlavo di insulti gratuiti intendevo rivolti a me, ovviamente
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Re:Inchiesta
« Rispondi #3 data: 14 Febbraio 2009, 17:07:51 »
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Presenti entrambi.

La cosa non è voluta. Ne ho sempre avuti 2 con la scusa di tenerne un secondo di riserva. Si da il caso che siano dei due tipi UOR1 e UOR2.

Il mio UOR titolare (è un LEM 6 tendente alla definizione 7 del custode) è un UOR2. La riserva è un UOR1 LEM 4,5 / 5

Di doppi ne ho venduti diversi in passato ma ai tempi non si faceva distinzioni tra i due tipi. Al momento comunque ho anche una terza copia. Si tratta di un UOR2.

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Re:Inchiesta
« Rispondi #4 data: 19 Febbraio 2009, 09:01:46 »
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Intanto che si vota per il miglior urania del 2008, che ne direste di dare il vostro obolo anche a questa causa?
Nel ringraziare coloro i quali hanno sinora "votato" in forma privata, esorto gli altri a compiere questo piccolo ma utile gesto...
Per il momento, grazie ai messaggi privati, alla "doppietta" di Gort e ad alcune improvvise (ed impreviste) apparizioni su eBay vi posso anticipare che il mito di UOR2 si è molto ridimensionato... la mia impressione sinora è che le due copie siano presenti in maniera pressapoco equa anche se è ancora evidente una significativa maggioranza di UOR1 (diciamo che, al momento, per ogni copia di UOR2 ne circolano 2,5 di UOR1)  ma ci tenevo ad includere nella statistica almeno i numeri 1 dei Guru censiti su Uraniamania: solo guardando questi, infatti, ce ne sono ancora 33 (un numero fatidico evidentemente...) che non sono stati "identificati" e vi pregherei di aiutarmi a farlo quanto prima.
Grazie
Max
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« Rispondi #5 data: 19 Febbraio 2009, 09:15:41 »
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Caro Maxpullo, devi coinvolgere il Trifidon Maximo...chi non risponderà all'appello tuo accorato deve essere rimosso seduta stante dalla classifica generale del Gran Premio Guruti.
Se poi glielo chiedi ridendo dopo la sicura prossima ventura sconfitta della sua squadretta ed eliminazione certa, vedrai che sarai ascoltato.
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Traduttore di: 'Fratello della Nave' di Aliette De Bodard; 'Veritas' di Robert Reed; 'La Stanza delle Anime Perdute' della Rusch. Co-traduttore di 'Santiago' di Resnick; di 'Oggi sono Paul' di Shoemaker pubblicato su Quasar, e di 'Base di Settore: Venice' della Rusch. Nel 2020 di M.D.Rivera 'Nel Buio tra le stelle' e 'Il velo delle stelle'.
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Re:Inchiesta
« Rispondi #6 data: 19 Febbraio 2009, 09:45:55 »
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Citazione da: waferdi il 19 Febbraio 2009, 09:15:41

Caro Maxpullo, devi coinvolgere il Trifidon Maximo...chi non risponderà all'appello tuo accorato deve essere rimosso seduta stante dalla classifica generale del Gran Premio Guruti.
Se poi glielo chiedi ridendo dopo la sicura prossima ventura sconfitta della sua squadretta ed eliminazione certa, vedrai che sarai ascoltato.


Ma scherziamo?
L'ultima volta che ho provato a coinvolgerlo sull'argomento mi ha incarcerato... temo sia un po' troppo sensibile all'argomento
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Re:Inchiesta
« Rispondi #7 data: 19 Febbraio 2009, 14:06:05 »
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... solo per segnalarvi che per la prima volta da che bazzico su eBay al momento sono presenti contemporaneamente, in tre diverse inserzioni, tutte e tre le edizioni del numero 1: UOR1, UOR2 e UAN... ma non vi dico quali sono le inserzioni, così imparate a non rispondere a i miei appelli, ecco...
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« Rispondi #8 data: 19 Febbraio 2009, 14:13:12 »
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Che dirvi,
posseggo un UO, non so se 1 o 2, una copia anastatica e un altro UO e non so se 1 o 2, ma faccio ugualmente sonni tranquilli

Ciaooooooo Doc
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« Rispondi #9 data: 19 Febbraio 2009, 15:20:53 »
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Doc, se mi permetti l'osservazione, non si tratta di dormire o no sonni tranquilli: questo era sottinteso... come già detto il mio sondaggio è fatto esclusivamente a fini statistici, solo per completare quanto già fatto e detto dal custode nei suoi articoli.
A me questo argomento interessa molto perchè lo trovo assai affascinante, al pari del 323bis azzurro e del "caso" dell'urania 35.
Sono stranezze, curiosità e bizzarrie della nostra collana che ne arricchiscono la storia e se riusciamo a stabilire, ad esempio, che nel 1952 per ogni 3 UOR1 fu stampato un solo UOR2 questo non è solo un dato a rilevanza economica (perchè non mi sento di escludere che ci potrebbe essere qualcuno che cercherà ad ogni costo di avere entrambe le copie), ma è anche qualcosa che può indicarci, ad esempio, DOVE (da quali tipografie) furono stampate le due diverse copie e da qui magari capire se l'esperimento di fascicolatura proseguì anche sui numeri successivi... a me la cosa non sembra così sterile... potrei concordare che è fine a se stessa, che è un mero esercizio che non aggiunge una virgola al valore delle nostre collezioni, ma se non ci fossero queste piccole cose in cosa consisterebbe infine la nostra "Urania mania"?
Oggi ci accorgiamo dell'urania albino, degli indici sbagliati, delle modifiche editoriali sui collezione, ma nel corso del tempo ci sono state tante altre curiosità e vederle riportate nel tuo sito, in quello del custode ed in quello di Jommy mi fa capire che in fondo ci fa piacere osservarle e documentarle... ed è per questo che proseguirò in questo sondaggio.
Se uno è sicuro che la sua copia sia uno UOR, allora l'unica cosa che dovrebbe fare per capire se è 1 o 2 è estremamente semplice: basta controllare il numero di servizio a pagina 33. Se poi non vuole sapere cosa vuol dire il numero che trova (perchè non gli interessa), può limitarsi a comunicarmelo direttamente, trarrò io la conclusione...
Nulla di più... ho detto di scrivermi anche in forma privata (ed ovviamente non divulgherò chi possiede cosa a meno che lui stesso non voglia farlo) perchè magari qualcuno non vuole far sapere che copia ha, è una forma di privacy e mi sento di rispettarla perchè in fondo non serve sapere CHI, ma solo QUANTI...
Ciao e grazie
Max
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« Rispondi #10 data: 20 Febbraio 2009, 09:15:28 »
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Citazione da: maxpullo il 19 Febbraio 2009, 15:20:53

Doc, se mi permetti l'osservazione, non si tratta di dormire o no sonni tranquilli: questo era sottinteso... come già detto il mio sondaggio è fatto esclusivamente a fini statistici, solo per completare quanto già fatto e detto dal custode nei suoi articoli.
A me questo argomento interessa molto perchè lo trovo assai affascinante, al pari del 323bis azzurro e del "caso" dell'urania 35.
Sono stranezze, curiosità e bizzarrie della nostra collana che ne arricchiscono la storia e se riusciamo a stabilire, ad esempio, che nel 1952 per ogni 3 UOR1 fu stampato un solo UOR2 questo non è solo un dato a rilevanza economica (perchè non mi sento di escludere che ci potrebbe essere qualcuno che cercherà ad ogni costo di avere entrambe le copie), ma è anche qualcosa che può indicarci, ad esempio, DOVE (da quali tipografie) furono stampate le due diverse copie e da qui magari capire se l'esperimento di fascicolatura proseguì anche sui numeri successivi... a me la cosa non sembra così sterile... potrei concordare che è fine a se stessa, che è un mero esercizio che non aggiunge una virgola al valore delle nostre collezioni, ma se non ci fossero queste piccole cose in cosa consisterebbe infine la nostra "Urania mania"?
Oggi ci accorgiamo dell'urania albino, degli indici sbagliati, delle modifiche editoriali sui collezione, ma nel corso del tempo ci sono state tante altre curiosità e vederle riportate nel tuo sito, in quello del custode ed in quello di Jommy mi fa capire che in fondo ci fa piacere osservarle e documentarle... ed è per questo che proseguirò in questo sondaggio.
Se uno è sicuro che la sua copia sia uno UOR, allora l'unica cosa che dovrebbe fare per capire se è 1 o 2 è estremamente semplice: basta controllare il numero di servizio a pagina 33. Se poi non vuole sapere cosa vuol dire il numero che trova (perchè non gli interessa), può limitarsi a comunicarmelo direttamente, trarrò io la conclusione...
Nulla di più... ho detto di scrivermi anche in forma privata (ed ovviamente non divulgherò chi possiede cosa a meno che lui stesso non voglia farlo) perchè magari qualcuno non vuole far sapere che copia ha, è una forma di privacy e mi sento di rispettarla perchè in fondo non serve sapere CHI, ma solo QUANTI...
Ciao e grazie
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non per sminuire il tuo entusiamo, massimo rispetto per il tuo coinvolgimento appassionato alla vicenda UOR1-2, quel fremito che ti prende quando si parla di libri della collana che potrebbero essere o non essere in tuo possesso.
Diciamo che lo dico per te, per evitarti altri giorni di galera...

personalmente non condivido la distinzione di un numero della collana, casualmente del N.1, in due distinte pubblicazioni denominate UOR1 e UOR2, a causa di piccole differenze tipografiche tra i due.

l'indagine è stata fatta sul N.1 perchè numero di grande interesse collezionistico, di casi del genere se andassimo ad indagare meglio anche sugli altri numeri quanti ne troveremmo ? Sul N.5 ? Sul N.11 ? Sul N.1234 ? Che facciamo dunque? Consideriamo ogni differenza di stampa come se fosse un numero a parte della collana ? Personalmente possiedo due copie del n.60 di Urania Collezione, una fallata, con la stampa tutta spostata in basso, e una corretta. Ne possiedo entrambe le copie non perchè ritenessi di avere identificato un UC60-1 e UC60-2, ma perchè mi ricomprai la copia corretta in quanto l'errore di stampa della prima mi dava un po' fastidio.

per me esiste solo il N.1 di Urania, poi se tipograficamente parlando ci sono delle piccole differenze tra una copia e l'altra, non mi interessa, è probabile che a quei tempi cose del genere accadessero spesso quando la tiratura completa delle copie veniva suddivisa in differenti momenti di stampa. Il mio N.1 giace nascosto e protetto in un punto praticamente inaccessibile della mia libreria, quindi lo lascio lì dov'è senza sentire il bisogno di andare a guardare se c'è o non c'è l'accento sulla 27ma riga a pagina 87 sul 37mo carattere.

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E quando ci domanderanno cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo".
(Ray Bradbury, gli Uomini-Libro in Fahrenheit 451)
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« Rispondi #11 data: 20 Febbraio 2009, 10:44:08 »
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Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

non per sminuire il tuo entusiamo, massimo rispetto per il tuo coinvolgimento appassionato alla vicenda UOR1-2, quel fremito che ti prende quando si parla di libri della collana che potrebbero essere o non essere in tuo possesso.

infatti non si sminuisce... anzi ...


Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

Diciamo che lo dico per te, per evitarti altri giorni di galera...

non capisco di cosa parli


Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

personalmente non condivido la distinzione di un numero della collana, casualmente del N.1, in due distinte pubblicazioni denominate UOR1 e UOR2, a causa di piccole differenze tipografiche tra i due.

... ma non si tratta di condividere una opinione: il fatto che esistano due distinte pubblicazioni è accertato fuori da ogni ragionevole dubbio. La denominazione UOR1/UOR2 è puramente convenzionale e di comodità per far si che le due diverse copie (ma dello stesso numero e con lo stesso identico valore ai fini della collezione) possano essere riferite in modo non ambiguo da chi accetta (e apprezza) la loro "diversità"


Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

l'indagine è stata fatta sul N.1 perchè numero di grande interesse collezionistico, di casi del genere se andassimo ad indagare meglio anche sugli altri numeri quanti ne troveremmo ? Sul N.5 ? Sul N.11 ? Sul N.1234 ? Che facciamo dunque? Consideriamo ogni differenza di stampa come se fosse un numero a parte della collana ? Personalmente possiedo due copie del n.60 di Urania Collezione, una fallata, con la stampa tutta spostata in basso, e una corretta. Ne possiedo entrambe le copie non perchè ritenessi di avere identificato un UC60-1 e UC60-2, ma perchè mi ricomprai la copia corretta in quanto l'errore di stampa della prima mi dava un po' fastidio.

Sono solo parzialmente d'accordo: l'indagine è stata fatta sul n.1 perchè, al momento, è l'unico numero della collezione di cui esista una ristampa anastatica accertata e documentata. L'indagine del custode è stata utile a stabilire un metodo univoco per distinguere la ristampa anastatica (che ha un certo valore) dalla versione dell'originale di cui si ignorava l'esistenza (che ha un altro valore). E, intendiamoci, quando parlo di valore non parlo mai di valore assoluto: il libro è sempre e solo quel bellissimo romanzo intitolato "Le sabbie di Marte", ma naturalmente chi avrà UOR2 tenderà ad attribuire un valore più alto all'anastatica ed a UOR1 e viceversa. Gli articoli del custode sono utilissimi perchè permettono a "collezionisti ed appassionati" (io ormai rientro nella seconda categoria) di fare le loro scelte consapevolmente, sulla base di pochissimi indizi.
Altre differenze sui numeri successivi? E chi ti dice che non si stia indagando?
Solo che ovviamente con molto meno rumore perchè, mentre l'esistenza di UOR1/UOR2 è accertata e documentata, l'esistenza di differenze tipografiche sui numeri successivi è solo una ipotesi che, al momento, non è corroborata da fatti concreti.
Anzi... per dirla tutta, sono venuto a sapere da una persona di massima fiducia ed attendibilità che la copertina del 323bis, prima della definitiva scelta del colore rosso intenso, fu oggetto di alcune prove di colore in diverse tipografie... ma questa è un'altra storia
Ma non parliamo di errori di stampa perchè è fuorviante: UOR1/UOR2 non è nato da un'errore di stampa, ma semplicemente da un modo diverso di impaginare i fascicoli da parte di due gruppi di tipografie. Non fu stessa tipografia che ogni 15 UOR1 stampava una copia difettata, ma due tipografie distinte una che produsse, ad esempio 120, copie, un'altra che ne stampò, diciamo, solo 80.


Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

per me esiste solo il N.1 di Urania, poi se tipograficamente parlando ci sono delle piccole differenze tra una copia e l'altra, non mi interessa, è probabile che a quei tempi cose del genere accadessero spesso quando la tiratura completa delle copie veniva suddivisa in differenti momenti di stampa.

Su questo hai ragione e nessuno ha mai detto il contrario: il numero 1 è unico e indivisibile e, ai fini della collezione, avere UOR1 o UOR2, è perfettamente equivalente. Ci piace parlare di UOR1/UOR2 esclusivamente per comodità e per convenzione, ma è la stessa identica cosa (un po' come per i dogmi)



Citazione da: maxnaldo il 20 Febbraio 2009, 09:15:28

Il mio N.1 giace nascosto e protetto in un punto praticamente inaccessibile della mia libreria, quindi lo lascio lì dov'è senza sentire il bisogno di andare a guardare se c'è o non c'è l'accento sulla 27ma riga a pagina 87 sul 37mo carattere.



Si vede che hai una copia lem6 o superiore, io ho uno UOR1 lem4,5 ed uno UOR2 lem3 (o poco meno) e non ho problemi a fargli prendere aria ogni tanto...
Mi piace a volte tenerli in mano ed osservarli... al tatto poi mi pare che UOR1 abbia la copertina ruvida, mentre quella di UOR2 sia più liscia (quasi plastificata), l'ho detto al custode perchè pensavo potesse essere una nuova differenza, ma non ha nè confermato nè smentito: gli elementi "tattili" solo molto soggettivi e non si può stabilire un test basato su queste sensazioni
Comunque ora non c'è più bisogno che rispondano tutti all'appello: nella giornata di ieri abbiamo superato i 30 elementi sicuri accertati e dunque abbiamo già raggiunto un campione statistico significativo... e poi possiamo contare sulla collaborazione "coatta" dei venditori eBay che sono come il robot che può solo dire la verità e solo con i loro dati la statistica va avanti che è un piacere...
Attenderò ancora fino qualche mese poi darò i risultati al custode che, se vorrà, potrà allegarli alla sua già completissima indagine.
Grazie lo stesso a tutti
Max
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« Rispondi #12 data: 20 Febbraio 2009, 20:29:29 »
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Citazione da: maxpullo il 19 Febbraio 2009, 15:20:53

Doc, se mi permetti l'osservazione, non si tratta di dormire o no sonni tranquilli: questo era sottinteso... come già detto il mio sondaggio è fatto esclusivamente a fini statistici, solo per completare quanto già fatto e detto dal custode nei suoi articoli.
A me questo argomento interessa molto perchè lo trovo assai affascinante, al pari del 323bis azzurro e del "caso" dell'urania 35.
Sono stranezze, curiosità e bizzarrie della nostra collana che ne arricchiscono la storia e se riusciamo a stabilire, ad esempio, che nel 1952 per ogni 3 UOR1 fu stampato un solo UOR2 questo non è solo un dato a rilevanza economica (perchè non mi sento di escludere che ci potrebbe essere qualcuno che cercherà ad ogni costo di avere entrambe le copie), ma è anche qualcosa che può indicarci, ad esempio, DOVE (da quali tipografie) furono stampate le due diverse copie e da qui magari capire se l'esperimento di fascicolatura proseguì anche sui numeri successivi... a me la cosa non sembra così sterile... potrei concordare che è fine a se stessa, che è un mero esercizio che non aggiunge una virgola al valore delle nostre collezioni, ma se non ci fossero queste piccole cose in cosa consisterebbe infine la nostra "Urania mania"?
Oggi ci accorgiamo dell'urania albino, degli indici sbagliati, delle modifiche editoriali sui collezione, ma nel corso del tempo ci sono state tante altre curiosità e vederle riportate nel tuo sito, in quello del custode ed in quello di Jommy mi fa capire che in fondo ci fa piacere osservarle e documentarle... ed è per questo che proseguirò in questo sondaggio.
Se uno è sicuro che la sua copia sia uno UOR, allora l'unica cosa che dovrebbe fare per capire se è 1 o 2 è estremamente semplice: basta controllare il numero di servizio a pagina 33. Se poi non vuole sapere cosa vuol dire il numero che trova (perchè non gli interessa), può limitarsi a comunicarmelo direttamente, trarrò io la conclusione...
Nulla di più... ho detto di scrivermi anche in forma privata (ed ovviamente non divulgherò chi possiede cosa a meno che lui stesso non voglia farlo) perchè magari qualcuno non vuole far sapere che copia ha, è una forma di privacy e mi sento di rispettarla perchè in fondo non serve sapere CHI, ma solo QUANTI...
Ciao e grazie
Max


Maxpullo... non te la prendere, era solo una innocente provocazione
So bene quali UO posseggo, e conosco le pagine del Custode che ha fatto un gran bel lavoro.
sul 323bis azzurro non so.
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Re:Inchiesta
« Rispondi #13 data: 20 Febbraio 2009, 21:49:51 »
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Citazione da: Doc Moebius il 20 Febbraio 2009, 20:29:29

Maxpullo... non te la prendere, era solo una innocente provocazione
So bene quali UO posseggo, e conosco le pagine del Custode che ha fatto un gran bel lavoro.
sul 323bis azzurro non so.


Caro Doc... non me la sono presa
Mi ha solo stupito un po' il fatto che non a tutti gli UMini interessa (o sembra interessare) questa faccenda e allora ad ogni intervento provo a spiegare con argomenti diversi quanto invece sia interessante per me
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« Rispondi #14 data: 21 Febbraio 2009, 18:57:58 »
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Maxpullo,

rispondo volentieri al tuo questionario, non mi costa nulla, io posseggo il UOR1, certamente però difficilmente mi metterò alla caccia del UOR2, come dice Max di casistiche probabilmente ce ne sono parecchie anche per tutti gli altri numeri......però se dovesse capitare...una certa curiosità me l'hai messa...e chissà...

Ciao

Remo
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