Citazione da: Tony Lee il 03 Gennaio 2016, 15:50:33

...

da quel che scrivi mi sorge il dubbio che tu ti sia "leggerissimamente" stufato di Star Wars...

probabilmente avresti fatto meglio a scegliere un altro film quella sera, e se mi permetti un consiglio: non andare a guardare i prossimi ! non troveresti nulla che ti possa piacere.



non ci sarà niente nei prossimi films che non siano un "già visto", a meno che non abbiano un altro titolo che non sia "StarWars".

Citazione da: maxnaldo il 24 Gennaio 2016, 00:23:03

Citazione da: Tony Lee il 03 Gennaio 2016, 15:50:33 ... da quel che scrivi mi sorge il dubbio che tu ti sia "leggerissimamente" stufato di Star Wars... probabilmente avresti fatto meglio a scegliere un altro film quella sera, e se mi permetti un consiglio: non andare a guardare i prossimi ! non troveresti nulla che ti possa piacere. non ci sarà niente nei prossimi films che non siano un "già visto", a meno che non abbiano un altro titolo che non sia "StarWars".

I tuoi dubbi, non mi spiace dirlo, sono infondati, in quanto la saga di Star wars è e rimane una delle ragioni che mi hanno avvicinato da piccolo alla Fantascienza.
Riguardo volenteri tre o quattro volte l'anno l'intera saga, nella mia collezione sono presenti tutti gli "spin off" usciti in cartaceo fino ad ora che ho letto e devo dire in buona parte anche apprezzato:
Il Potere della Forza, la trilogia di Darth Bane, Old Republic, Nuovo ordine Jedi, Republic Commando, trilogia di Han Solo, Darth Plagueis, Io Jadi, (ahimè anche) Contagio mortale, Contrabbandieri, ma soprattutto (a parer mio) le due saghe che più ci "stanno" come seguito alla trilogia classica: La trilogia di Thrawn e la mano di Thrawn.
In altre parole non solo non mi sono stufato di Star Wars, ma dovrei essere fra quelli "di parte"...
Allora perchè dovrei dare un parere negativo ad Episodio VII?? Semplicemente perchè è un film di merda.

Non puoi veramente credere che il motivo del fatto che non ci si possa aspettare niente di nuovo sia perchè il titolo è Star Wars.
C'erano milioni di spunti da cui partire per fare un buon lavoro, ma come in Star Trek, J.J. Abrams ha voluto fare di testa sua, e se Gene Roddenberry fosse ancora vivo senz'altro gli sputerebbe in faccia, come del resto ha fatto Lucas in questi giorni.

Probabilmente i tuoi sono buoni consigli: quella sera ho senz'altro buttato via dei soldi, cosa che non ripeterò per episodi VIII e IX, in quanto come te, penso che non troverei nulla che mi possa piacere.
Quindi permettimi di renderti il favore usando parole tue...

...da quel che scrivi mi sorge la certezza che tu sia un vero esperto dell'Universo di Star Wars... quasi quanto J.J. Abrams.
...probabilmente avresti fatto meglio a vedere Episodio VII, perche secondo me hai visto qualcosaltro.
...e se mi permetti un consiglio: Vai a vedere i primi 6, perchè non te li ricordi.

Mentre a J.J. Abrams voglio fare il più onorevole augurio klingon: "Oggi è un buon giorno per morire".

Citazione:

Citazione: Da ciò si evince che sei anche un esperto di Star Trek .

Qapla', amico mio

Citazione:

Citazione: allora perdonami, ma sei dell'altra sponda, quella dei fan accaniti che hanno visto e letto di tutto e di più sulla saga, il pubblico più difficile da accontentare in sala. dimentichi che questi films sono più che altro rivolti alle masse, se avessero costruito una storia più "immersa" nel mondo che conosci, sarebbe risultata totalmente estranea al pubblico medio che avrebbe semplicemente detto: "ma che roba è ?". un azzardo insomma per chi aveva come obiettivo principale quello di riempire le sale.   meglio andare sul sicuro e dare al pubblico ciò che si aspettava, uno StarWars alla vecchia maniera, visto che comunque gli ultimi alla "nuova" non è che abbiano avuto tutto questo successo. hai ragione, probabilmente dovrei riguardarmi alcuni films, la prima trilogia che ormai non guardo da tanto tempo, dato che l'avrò vista decine e decine di volte. E sicuramente quest'ultimo film, che vi è più vicino. della seconda trilogia ricordo poco o nulla, li avrò visti una volta ciascuno e mi è bastata.

Non capisco perchè tu debba etichettarmi a tutti i costi, comunque okay, sono un fan di Star Wars come lo sono di star Trek.
Comunque non mi sento dell'altra sponda, almeno non qui che, chi più chi meno, fans lo siamo tutti.
E scusate se mi sento tradito, la mia non è una crociata contro Episodio VII ma bensì una critica ad un regista che per riempire le sale, non ha esitato a rovinare delle storie che piuttosto sarebbero andate bene così.
Gli daranno in mano Spazio 1999 o Ufo Shado o qualche altro "Cult" da distruggere? Chi lo sa?
Io personalmente sono stanco di Reboot (fatti male in questo caso).
La fantascienza scritta è piena di idee non ancora sfruttate sul grande schermo.
Vuoi attirare gente nuova? Fai qualcosa di nuovo allora, non ti serve un marchio importante alle spalle.
La verità è che quel pagliaccio è capace solo di porti la mano mentre nasconde il coltello, e, ora che l'inganno non funziona più, rimane solo la coltellata giustificata dal dover riempire le sale...
Il tutto è molto triste.
E dico triste perchè lo scopo primario della fantascienza (e in questo sito dorei trovare tutti daccordo) non è "effetti speciali", ma bensì "il messaggio".
In qualunque altro posto sarei preso per ingenuo, ma qui... in questo forum... se dico che lo scopo di Asimov è stato quello di lasciare a tutti noi l'impronta di un punto di vista più ampio sulla vita, mi aspetto che nessuno dica: "il suo scopo era vendere il più possibile".
La moglie di Asimov invece la pensava diversamente quando, padrona dei diritti del marito ormai defunto, ha incaricato Gregory Benford (il J.J. Abrams della carta stampata) di scrivere Fondazione la Paura.
Questo è Marketing: Asimov scritto in grande e piccolo piccolo Gregory Benford. Ne hanno venduti una cifra, ma ha chi è piaciuto?

E poi è facile dire "lo sanno tutti che".
Gli USA invadono le altre nazioni per portare la Democrazia, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è il petrolio (o magari il controllo demografico).
Urania esce con le ristampe perchè i lettori non trovano gli originali, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è una scelta di carattere economico.
Episodio VII è una banalità, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è riempire le sale.
Non so voi ma a me hanno stancato tutti questi "lo sanno tutti che", basta nascondersi dietro giustificazioni. Basta giustificarli.

Citazione da: Tony Lee il 29 Gennaio 2016, 19:30:00

Citazione: Citazione: allora perdonami, ma sei dell'altra sponda, quella dei fan accaniti che hanno visto e letto di tutto e di più sulla saga, il pubblico più difficile da accontentare in sala. dimentichi che questi films sono più che altro rivolti alle masse, se avessero costruito una storia più "immersa" nel mondo che conosci, sarebbe risultata totalmente estranea al pubblico medio che avrebbe semplicemente detto: "ma che roba è ?". un azzardo insomma per chi aveva come obiettivo principale quello di riempire le sale.   meglio andare sul sicuro e dare al pubblico ciò che si aspettava, uno StarWars alla vecchia maniera, visto che comunque gli ultimi alla "nuova" non è che abbiano avuto tutto questo successo. hai ragione, probabilmente dovrei riguardarmi alcuni films, la prima trilogia che ormai non guardo da tanto tempo, dato che l'avrò vista decine e decine di volte. E sicuramente quest'ultimo film, che vi è più vicino. della seconda trilogia ricordo poco o nulla, li avrò visti una volta ciascuno e mi è bastata. Non capisco perchè tu debba etichettarmi a tutti i costi, comunque okay, sono un fan di Star Wars come lo sono di star Trek. Comunque non mi sento dell'altra sponda, almeno non qui che, chi più chi meno, fans lo siamo tutti. E scusate se mi sento tradito, la mia non è una crociata contro Episodio VII ma bensì una critica ad un regista che per riempire le sale, non ha esitato a rovinare delle storie che piuttosto sarebbero andate bene così. Gli daranno in mano Spazio 1999 o Ufo Shado o qualche altro "Cult" da distruggere? Chi lo sa? Io personalmente sono stanco di Reboot (fatti male in questo caso). La fantascienza scritta è piena di idee non ancora sfruttate sul grande schermo. Vuoi attirare gente nuova? Fai qualcosa di nuovo allora, non ti serve un marchio importante alle spalle. La verità è che quel pagliaccio è capace solo di porti la mano mentre nasconde il coltello, e, ora che l'inganno non funziona più, rimane solo la coltellata giustificata dal dover riempire le sale... Il tutto è molto triste. E dico triste perchè lo scopo primario della fantascienza (e in questo sito dorei trovare tutti daccordo) non è "effetti speciali", ma bensì "il messaggio". In qualunque altro posto sarei preso per ingenuo, ma qui... in questo forum... se dico che lo scopo di Asimov è stato quello di lasciare a tutti noi l'impronta di un punto di vista più ampio sulla vita, mi aspetto che nessuno dica: "il suo scopo era vendere il più possibile". La moglie di Asimov invece la pensava diversamente quando, padrona dei diritti del marito ormai defunto, ha incaricato Gregory Benford (il J.J. Abrams della carta stampata) di scrivere Fondazione la Paura. Questo è Marketing: Asimov scritto in grande e piccolo piccolo Gregory Benford. Ne hanno venduti una cifra, ma ha chi è piaciuto? E poi è facile dire "lo sanno tutti che". Gli USA invadono le altre nazioni per portare la Democrazia, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è il petrolio (o magari il controllo demografico). Urania esce con le ristampe perchè i lettori non trovano gli originali, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è una scelta di carattere economico. Episodio VII è una banalità, ma "lo sanno tutti che" la vera ragione è riempire le sale. Non so voi ma a me hanno stancato tutti questi "lo sanno tutti che", basta nascondersi dietro giustificazioni. Basta giustificarli.

non ti voglio etichettare, sto solo cercando di inquadrare i tuoi discorsi e il perchè di tanto astio nei confronti di quello che è semplicemente un "film da botteghino" (e non è un reboot).

lo StarWars vero e proprio era solo quello di fine anni 70, oggi lo sai come vanno le cose, è solo business. Se non c'è possibilità di business non c'è il film. E infatti non avresti avuto questo episodio se la Disney non avesse comprato la Lucasfilms.

è triste, lo so, ma ormai è questo mondo che va così. Io tuttavia non condivido la tua opinione su questo film, che non sarà un capolavoro ma come ti dicevo, mi è sembrato molto più vicino ai vecchi films della prima saga, rispetto a quelli della nuova che mi sono piaciuti poco o nulla.

per me se avessero fatto un altro "Transformers" tutto effetti speciali e nient'altro, non avrei sprecato nemmeno i soldi del biglietto. Quando ho letto invece le prime recensioni entusiaste per il semplice fatto che il regista avesse optato per una cosa più "all'antica", più vicina al vecchio stile, allora mi sono detto: "forse ne vale la pena". E così è stato. Niente di entusiasmante, ma almeno non mi ha fatto addormentare come gli ultimi 3 films di Lucas.  

è vero quel che dici, che la fantascienza è piena di altre idee, e infatti spero di vederle anche sul grande schermo, ma sicuramente non le vedremo in StarWars, dove continueranno a propinarci le spade laser, i robottini, le morti nere, e i cavalieri Jedi. Ma questo è StarWars, come ti dicevo se vuoi altro, vuol dire che ormai ti ha stufato.

Citazione da: Tony Lee il 03 Gennaio 2016, 15:50:33

E poi, se permettete l'ultima tirata, questo doveva essere IL sequel della trilogia 4-5-6, che se non sbaglio è finita con la sconfitta del lato Oscuro e la vittoria dell'alleanza ribelle... l'Imperatore è morto, Dart Fener è morto, su tutti i pianeti si festeggia, ecc. Quindi doveva esserci un "Risveglio" del lato Oscuro, non della forza che ha avuto 30 anni di tempo per ristabilire la pace. Questa era in sffetti l'idea di Lucas! Voglio ricordare che la "traccia" dei 9 episodi era stata già postulata da lui fin dall'uscita del primo Guerre Stellari. Lucas scrive la sceneggiatura di 9 episodi e decide di iniziare con i tre centrali (per entrare subito nell'azione?). Dopo 20 anni propone 1-2-3 per spiegare come si è arrivati all'Impero. Ora doveva esserci il seguito, invece arriva Abrams e ricomincia tutto daccapo con un film che non ha capo... e una coda già scontata. Banale! E' l'aggettivo che meglio descrive questo film. Scusate amici, ma sono deluso e arrabbiato.

Credo che Tony Lee abbia centrato il punto in questo passaggio del suo discorso.
Il film risulta un sequel soltanto per via dei personaggi amarcord di Han Solo e Leyla ma non per la trama.
Quest'ultima sembra ricominciare daccapo come se non esistessero i 6 episodi precedenti.
Abbiamo il Primo Ordine anziché la federazione dei mercanti, abbiamo la ragazza che vive raccattando rottami invece di Luke costretto ad aiutare lo zio adottivo nel lavoro dei campi.
Ma non c'è traccia del fatto che il lato oscuro sia stato sconfitto 30 anni addietro e che l'Imperatore Palpatine sia stato ucciso.
Manca un regime ordinato e repubblicano della galassia che regge in virtù del suo trionfo acquisito ne 'Il ritorno dello Jedi'.

secondo me vi state facendo tanti problemi solo per un film.

non è che doveva uscire il terzo testamento della bibbia eh ?



si può anche guardare, male non fa.