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Home Forum | Non solo UM... | Non solo UM | Discussione: marte ¬ęprec succ¬Ľ
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  Autore  Discussione: marte  (letto 2023 volte)
drusilla85


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Re:marte
« Rispondi #30 data: 07 Maggio 2017, 00:11:42 »
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tony davvero mandami un pm perché altrimenti ti sbranano
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Re:marte
« Rispondi #31 data: 07 Maggio 2017, 08:39:50 »
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Scusa Tony, ma guarda che a parte l'opinione sulla maggior o minor influenza della religione sul grande pubblico su questo argomento specifico (in generale non la sottovaluto assolutamente, vivo in Italia da troppi anni per non vederlo ) io ho proprio detto che sulla cosmologia ad ora abbiamo solo teorie nessuna delle quali ha avuto una conferma definitiva e quindi sono da considerare tutte legittime (quelle che si accordano con le osservazioni) e non √® giusto fare il paragone con il terrapiattismo o l'antivaccinismo in cui invece hai una verit√† scientifica contro delle frottole. Per quanto ne so io (ammetto che negli ultimi anni ho seguito meno l'argomento del quale una volta ero appassionato, alla maturit√† scientifica avevo portato una tesina di astrofisica..) la teoria del big bang √® quella che ha ricevuto maggiori consensi e conferme nell'ambito della comunit√† scientifica, ma quella dello stato stazionario sta continuando a dire la sua tranquillamente (non dimentichiamo poi che il termine big bang non l'hanno creato i suoi sostenitori ma glie l'ha appiccicato Fred Hoyle, ideatore dello stato stazionario, per prenderla in giro   ). Il concetto di scienza √® proprio di non ricercare posizioni fideistiche, proprie invece delle religioni, quindi la mente aperta √® fondamentale.  
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Re:marte
« Rispondi #32 data: 07 Maggio 2017, 10:22:07 »
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Citazione da: Tony Lee il 06 Maggio 2017, 23:00:45


Scusate, il libro sulle "teorie alternative" è questo: L'enigma di Marte" di Graham Hancock, che avevo consigliato riguardo a Marte.
Graham Hancock √® un giornalista e per quanto a parer mio affronti le tematiche  dei "misteri" in modo meno "estremo" di peter kolosimo o Erich von Daniken, resta un giornalista che si appoggia a punti di vista di altri.
Quindi lo si può leggere e prendere per vero quello che dice oppure farsi 4 risate. Liberissimi. Io ho fatto un po' e un po'.


Tony


Non ho letto 'L'enigma di Marte' di Hancock, ma ho letto 'Impronte degli dei' e devo dire che non mi fido affatto di quest'autore.
Secondo Hancock la Terra era abitata millenni or sono da una civiltà evolutissima estinta per una catastrofe planetaria che avrebbe lasciato il mondo disseminato di tracce del proprio passato, come ad esempio le piramidi di Giza, oltre che le classiche dimensioni di manufatti umani che replicherebbero in scala determinate distanze celesti.
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Tony Lee

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Re:marte
« Rispondi #33 data: 07 Maggio 2017, 10:44:22 »
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Scusatemi tutti.
Credo sia doveroso da parte mia fare un passo indietro, devo aver preso la cosa troppo a cuore e mi è sfuggita di mano.
La verità è che sono una persona a cui piace parlare faccia a faccia, non sono bravo a parlare al telefono e visto i risultati, nel chattare sono ancora peggio.
Senza rendermene conto, ho fatto un riferimento di troppo, mettendo a quanto pare a rischio di conseguenze il sito è chi lo gestisce.
Non ho detto niente che non sia di dominio pubblico, non era falso, ma giustamente se sei libero di scrivere quello che vuoi, gli altri sono liberi di farti causa.
Davvero me ne dispiace e ringrazio Fantobelix per aver tempestivamente tolto il paragrafo in questione, se avessi visto subito il messaggio di Marco lo avrei fatto io stesso.
Certo è paradossale che parlando di censura sono stato a mia volta censurato, non dalla chiesa ma da Santobelix (dai concedimi almeno la battuta... anzi per evitare fraintendimenti: "E' una battuta!").
Andrò a rileggermi il regolamento del forum.
A parte questo, probabilmente, anzi sicuramente, ho offeso qualcun'altro, se è così, l'interessato è pregato di contattarmi in pubblico o in privato.
Davvero non capisco ma vengo molto spesso frainteso, devo continuamente spiegarmi, giustificare ciò che ho detto.
Se scherzo vengo preso sul serio... e viceversa.
A questo punto, in base alla legge delle probabilità, è un problema mio. Me ne farò una ragione... è ovviamente ne accetterò le conseguenze.
Saluti.

Tony
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Re:marte
« Rispondi #34 data: 08 Maggio 2017, 11:19:01 »
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se avete anche altri consigli su testi imprescindibili fatevi sotto
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Re:marte
« Rispondi #35 data: 08 Maggio 2017, 19:26:44 »
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so che prima del big bang 9della teoria intendo), si pensava alla creazione di un atomo di idrogeno ogni XXXXXX metri cubi di spazio.
Nessuno sa chi enuncio' questa teoria e in che libro e' riportata?
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Re:marte
« Rispondi #36 data: 08 Maggio 2017, 23:21:53 »
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Fred Hoyle ed Hermann Bondi; è la formulazione originaria della teoria dello stato stazionario la quale, convenendo che il redshift e la legge di Hubble indicano un universo in espansione, postula che il tutto non sia stato originato da una singolarità iniziale ma che la "diluizione" della materia dovuta all'espansione sia controbilanciata da una creazione continua spontanea di particelle (il cosidetto campo-C). Diversa era invece la posizione di Arp che sosteneva che il redshift non è indice di una espansione dell'universo che quindi non è stazionario ma proprio statico.
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Re:marte
« Rispondi #37 data: 10 Maggio 2017, 14:50:54 »
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Leggo adesso questo interessante thread, vorrei allora ristabilire la verità storica:

1) Fred Hoyle, Hermann Bondi e Thomas Gold, questo è il trio di Cambridge che sviluppò il modello dello Stato Stazionario,
   l'idea iniziale fu di Gold e durante una cena a casa di Bondi, fu rivista e perfezionata cosicch√® si adattasse alle osservazioni astronomiche.
   Bondi era il matematico, Gold sviluppava i concetti fisici relativi alle equazioni di Bondi e Hoyle supervisionava il lavoro degli altri due.
   Il loro lavoro sfoci√≤ in due saggi, pubblicati nel 1949, il primo ad opera di Bondi e Gold, esprimeva la teoria in termini pi√Ļ filosofici,
   quello di Hoyle in termini pi√Ļ matematici.

2) La tesi di Tony Lee che la teoria del Big Bang faccia parte di una cospirazione indirizzata a rafforzare il Cristianesimo
   √® la stessa che il fisico inglese William Bonner avanzava nella prima met√† degli anni 50 del secolo scorso, niente di nuovo sotto il sole...

3) ...ed è assolutamente falsa. Il consesso scientifico, in particolare quello degli scienziati di religione cattolica, era fortemente imbarazzato
   dalle esternazioni di papa Pio XII, e molti di loro (in particolare l'abate e scienziato Georges Lemaitre) suggerirono al pontefice di agire
   con prudenza, temendo ripercussioni in caso di ulteriori scoperte scientifiche che andassero in contraddizione con gli insegnamenti biblici.
   Fortunatamente Pio XII raccolse l'invito e non fece pi√Ļ menzione dell'argomento nelle sue uscite pubbliche.

4) Definire Halton Arp il massimo esponente della teoria dello Stato Stazionario è quantomeno azzardato, se per cinquant'anni uno frantuma i maroni
   alla comunit√† scientifica ripetendo le stesse cose come un disco rotto non √® che poi diventano vere...

Un saluto da ansible
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Re:marte
« Rispondi #38 data: 10 Maggio 2017, 21:11:05 »
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Citazione da: ansible il 10 Maggio 2017, 14:50:54

Leggo adesso questo interessante thread, vorrei allora ristabilire la verità storica:

1) Fred Hoyle, Hermann Bondi e Thomas Gold, questo è il trio di Cambridge che sviluppò il modello dello Stato Stazionario,
   l'idea iniziale fu di Gold e durante una cena a casa di Bondi, fu rivista e perfezionata cosicch√® si adattasse alle osservazioni astronomiche.
   Bondi era il matematico, Gold sviluppava i concetti fisici relativi alle equazioni di Bondi e Hoyle supervisionava il lavoro degli altri due.
   Il loro lavoro sfoci√≤ in due saggi, pubblicati nel 1949, il primo ad opera di Bondi e Gold, esprimeva la teoria in termini pi√Ļ filosofici,
   quello di Hoyle in termini pi√Ļ matematici.

2) La tesi di Tony Lee che la teoria del Big Bang faccia parte di una cospirazione indirizzata a rafforzare il Cristianesimo
   √® la stessa che il fisico inglese William Bonner avanzava nella prima met√† degli anni 50 del secolo scorso, niente di nuovo sotto il sole...

3) ...ed è assolutamente falsa. Il consesso scientifico, in particolare quello degli scienziati di religione cattolica, era fortemente imbarazzato
   dalle esternazioni di papa Pio XII, e molti di loro (in particolare l'abate e scienziato Georges Lemaitre) suggerirono al pontefice di agire
   con prudenza, temendo ripercussioni in caso di ulteriori scoperte scientifiche che andassero in contraddizione con gli insegnamenti biblici.
   Fortunatamente Pio XII raccolse l'invito e non fece pi√Ļ menzione dell'argomento nelle sue uscite pubbliche.

4) Definire Halton Arp il massimo esponente della teoria dello Stato Stazionario è quantomeno azzardato, se per cinquant'anni uno frantuma i maroni
   alla comunit√† scientifica ripetendo le stesse cose come un disco rotto non √® che poi diventano vere...

Un saluto da ansible



Le cosidette "verità storiche" di cui parli lasciano il tempo che trovano visto che non confutano assolutamente quello che ho detto, anzi lo confermano.
Probabilmente te ne saresti accorto se invece che perdere tempo su Google o Wikipedia lo avessi speso per leggere meglio quello che ho scritto prima di mettermi in bocca cose che non ho detto.

Non ho detto che la teoria del Big Bang faccia parte di una cospirazione indirizzata a rafforzare il Cristianesimo.
Ho detto invece che la teoria del Big Bang è appoggiata (a malincuore) dalla chiesa perché è quella che discosta meno dal credo della creazione.
Mi pare che ci sia una bella differenza ma se vuoi ti faccio un disegnino.

Leggetevi i libri su entrambe le teorie e traetene le Vostre conclusioni, e comunque non c'è bisogno di schierarsi per forza da una parte o dall'altra.

Tony

P.S. "...se per cinquant'anni uno frantuma i maroni alla comunità scientifica ripetendo le stesse cose come un disco rotto non è che poi diventano vere..."
Questo credo valga per tutti.
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Re:marte
« Rispondi #39 data: 12 Maggio 2017, 10:49:34 »
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Citazione da: Tony Lee il 07 Maggio 2017, 10:44:22


Scusatemi tutti.
Credo sia doveroso da parte mia fare un passo indietro, devo aver preso la cosa troppo a cuore e mi è sfuggita di mano.
La verità è che sono una persona a cui piace parlare faccia a faccia, non sono bravo a parlare al telefono e visto i risultati, nel chattare sono ancora peggio.
Senza rendermene conto, ho fatto un riferimento di troppo, mettendo a quanto pare a rischio di conseguenze il sito è chi lo gestisce.
Non ho detto niente che non sia di dominio pubblico, non era falso, ma giustamente se sei libero di scrivere quello che vuoi, gli altri sono liberi di farti causa.
Davvero me ne dispiace e ringrazio Fantobelix per aver tempestivamente tolto il paragrafo in questione, se avessi visto subito il messaggio di Marco lo avrei fatto io stesso.
Certo è paradossale che parlando di censura sono stato a mia volta censurato, non dalla chiesa ma da Santobelix (dai concedimi almeno la battuta... anzi per evitare fraintendimenti: "E' una battuta!").
Andrò a rileggermi il regolamento del forum.
A parte questo, probabilmente, anzi sicuramente, ho offeso qualcun'altro, se è così, l'interessato è pregato di contattarmi in pubblico o in privato.
Davvero non capisco ma vengo molto spesso frainteso, devo continuamente spiegarmi, giustificare ciò che ho detto.
Se scherzo vengo preso sul serio... e viceversa.
A questo punto, in base alla legge delle probabilità, è un problema mio. Me ne farò una ragione... è ovviamente ne accetterò le conseguenze.
Saluti.

Tony


Mi dispiace di aver visto questa bella discussine solo adesso, quando,  gli argomenti siano stati sviluppati diffusamente , dai commenti e osservazioni, non credo che qualcuno si sia offeso, magari non conoscendoti di persona alcune osservazioni sono state prese troppo seriamente,  ma come discussione mi sembra molto civile.
Del resto possiamo capire che tu in quanto adoratore di Kali, sia un po' di parte. (non riesco a mettere faccine sarcastiche ma fa conto che c'√® ne siano un po').  
« Ultima modifica: 12 Maggio 2017, 10:50:32 di ciccio » Loggato
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